[vie quotidienne] Utilisation de la dague

[smaragde]

Je ne sais plus qui avait parlé de lettre de rémissions qui parlait de bagarre de tavernes (ou après la taverne) où couteaux étaient fort présents. Peut-être y a-t-il aussi mention de dagues? (ou au contraire sont-elles toujours absentes, donc une "preuve" de leur faible port... ou alors ceux qui portent une dague savaient bien se tenir)

[cassetrogne]

Lors d'une rixe avec Philippe Sermoise, prêtre, François Villon fut blessé à la lèvre par une dague le 5 juin 1455.

Le prêtre ne s'en est pas remis.

[MikaH]

Ben si c'est un document d'avant le XIVème, le terme dague ne semble pas exister d'après les propos lu ça et là sur le forum...

[floren d´asteneuz]

Quel était le terme pour une arme courte double tranchant avec garde et pommeau, comme on en voit sur beaucoup d'enluminures ? (question pour les connaisseurs, bien-sûr !)

Parce que là, je sèche, alors !

[pierre al]

Coutel.....

Mais je crois qu'on trouve dolch en allemagne dès le 11ème.... dur de croire qu'il n'y ait pas l'équivalent francois.....

[toeffel]

Rolland de Glabbecke a dit : Absolument d'accord ! Le coup des dagues dans les bottes ... mouais ! On s'aperçoit très vite que c'est pas agréable !
Une source fiable ?

Osprey, Men at arms 94, the swiss at war 1300-1500
page 30
reproduction d'un gravure de la 2e moitlé du XV conservé au chateau de Grandson
Le cavalier au premier plan a une dague dans la botte.

[rolland de glabbecke]

Oui, bon ... reformulons ...

Il m'arrive de porter une pomme dans la poche de mon jean ...
Ce n'est pourtant pas la chose la plus courante qu'on pourrait y trouver ! Il m'arrive aussi de couper le goulot d'une boite en plastique pour en faire un entonnoir quand j'ai besoin de verser quelque chose de dégueulasse dans autre chose... Et pourtant ... c'est pas prévu pour ce genre d'usage que je sache.

Dans les bottes, moi, j'y met mes pieds ...
La dague, elle, elle reste au fourreau et je m'en sers pour me défendre ou éventuellement, si je n'ai rien d'autre à portée de mains... trucider un ennemi belliqueux ou à râcler de la boue sur mes talons avant de rentrer dans ma tente ... Mais je n'en fait pas un usage courant, ce n'est pas son utilité.

L'utilité première de la dague c'est de couper !
Pas de beurrer ses tartines tous les jours au petit déj ... C'est sur çà que je voulais intervenir surtout, hein ! Vous m'avez quand même compris, non ? Allez, si ?!? Non ?!

Pour tondre votre pelouse, vous pouvez utiliser une paire de ciseaux, si ca vous chante ... mais on a quand même inventé un autre outil pour çà : la tondeuse à gazon !

L'utilité de la dague ... c'est militaire (martial, tout du moins) avant tout ! Après çà ... ce que vous en faites, çà ne regarde que vous ! Pourquoi pas la mettre dans la botte ... mais je n'y vois aucun intérêt personnel.

Vous me suivez ?

[rolland de glabbecke]

Et avant que Malko n'arrive avec ses grands sabots ...

Non, je ne suis pas ennervé ...

[yoddha_]

encore qu'aujourd'hui, je connais pas mal de monde sortant toujours avec leurs "canifs", qu'ils n'utilisent finalement pas pour trancher le clacos, mais bien pour du tout usage

tu peux rajouter une personne au nombre, moi!!

[pierre al]

une vraie dague, ca fait pas loin de la longueur de l'avant bras, ca coupe et ca a parfois une bonne masse.... nombre de dague ne rentrent de toute facon pas dans une botte... un ptit couteau oui... mais c n'est pas la meme chose.

[yoddha_]

on peut dire que malgré des premiers jours laborieux, les reponses affluent presentement...en tout cas je suis content j'apprend plein de truc lol...

[le grand faucheur]

Yoddha a dit :
tu peux rajouter une personne au nombre, moi!!

ouais pareil et bon nombre (oui encore^^) de personne que je connais aussi

[edge]

alors test en réel.

la dague c'est top pour couper un cordage, une lanière de cuir, un petit cout de branche ou autre. c'est top aussi pour planter les copains.
le couteau reste ergonomiquement le mieu adapté au petit geste quune dague ne permettrait pas au vu de sa taille, par exemple étaler du beurre, couper de la viande tout ca .
pour moi la dague s'utilise comme on utiliserait une petite machette aujourdhui.

après je suis d'accord pour dire quune dague c'est bien pour tout, quand tu n'as que ca .

après c'est clair que la dague c'est purement martial. une bagarre de rue ou de taverne est plus facile avec une dague qu'avec une épée, et plus efficace qu'avec un simple couteau. c'est l'outil idéal pour planter son prochain au corps a corps.
en clair la dague, c'est l'équivalant du colt pour le cowboy, ou du cutter pour la racaille. après l'intéret de l'avoir a la ceinture c'est la disponibilité et l'intimidation chez les autres.
la dague dans la botte, c'est plus une ruse de fourbe qu'une habitude a mon avis (allez monter a cheval avec une dague dans la botte).

[le grand faucheur]

ouais on peut surement l'utiliser en couteau de camp...