[héraldique] 2 ou 3 léopards normands

Vie, coutumes, institutions, pouvoir et organisation de la société au Moyen-Age

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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alerik
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lun. juil. 03, 2006 3:02 am

dites, quand on dit lion rampant, on parle bien d'un lion dressé sur ses pattes arrières ?
(je sais, ça m'a paru bizarre aussi au début)
Si tu ne peux frapper de taille, frappe d'estoc.


Si je ne peux frapper d'estoc, moi je me taille !





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romuald de vaisneau_

lun. juil. 03, 2006 3:17 am

Pour tout animal :
-Rampant, dressé sur une patte, les trois autres étant levées.
-Passant, dressé sur trois pattes, la dernière étant levée.

Image Image
Lion passant Leopard (lion passant regardant)
Image Image
Lion rampant Leopard lionisé (lion rampant regardant)
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alerik
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lun. juil. 03, 2006 5:24 am

alors pour mon dragon je ne peux pas dire rampant puisqu'il n'a que 2 pattes ? (voir signature)

(désolé pour le HS)
Si tu ne peux frapper de taille, frappe d'estoc.


Si je ne peux frapper d'estoc, moi je me taille !





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romuald de vaisneau_

lun. juil. 03, 2006 5:52 am

Correction : Pour tout animal (a 4 pattes!)

Par contre Alerik, ton dragon pour moi est sujet à discution.
Image
Il a des ailes d'oiseau (et pas de chauve souris...), il a une patte qui touche le sol (rampant il se tiens sur sa queue), sa queue est par terre et passe en tre les pattes (Je serais tenté de dire qu'il est couard...) et sa tête est incliné vers le sol!
En résumé et comme tout le monde sait que les armes reflètent la personalité... tu es quelqu'un qui a un parraître très fort et qui veux donner l'impression de sagesse (symbolisme du dragon), mais comme tu n'est pas semblable au autres (ailes d'oiseaux) tu te sens perdu, égaré et peureux (couard), tu es en déséquilibre constant (sur une patte) et tu as fais de la soumission une idéologie (tête basse)... Image


...toc, toc...je peux sortir :)


Non, sans blague...
Voiçi un dragon d'or sur champ de gueule..."héraldiquement correct"
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Mais les anglais sont plus dans le style 4 pattes et passant... comme le léopard...Rhaaaa ces anglais ;)
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alerik
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lun. juil. 03, 2006 6:02 am

il date d'une époque où ce cher Viollet LEduc était moins sujet à discussion, mon dragon ... enfin comme je ne le porte plus, il n'y a pas de lézard, si j'ose dire ...

donc, en gros je le blasonne dragon sans précision ?

(vont être content que tu les traites d'anglais, les gallois !)

si tu veux on peut continuer sur ton forum, plutôt ?
Si tu ne peux frapper de taille, frappe d'estoc.


Si je ne peux frapper d'estoc, moi je me taille !





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rolland de glabbecke
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lun. juil. 03, 2006 6:28 am

Romuald de Vaisneau a dit : Correction : Pour tout animal (a 4 pattes!)

Par contre Alerik, ton dragon pour moi est sujet à discution.
Image
Il a des ailes d'oiseau (et pas de chauve souris...), il a une patte qui touche le sol (rampant il se tiens sur sa queue), sa queue est par terre et passe en tre les pattes (Je serais tenté de dire qu'il est couard...) et sa tête est incliné vers le sol!
En résumé et comme tout le monde sait que les armes reflètent la personalité... tu es quelqu'un qui a un parraître très fort et qui veux donner l'impression de sagesse (symbolisme du dragon), mais comme tu n'est pas semblable au autres (ailes d'oiseaux) tu te sens perdu, égaré et peureux (couard), tu es en déséquilibre constant (sur une patte) et tu as fais de la soumission une idéologie (tête basse)... Image


...toc, toc...je peux sortir :)


Non, sans blague...
Voiçi un dragon d'or sur champ de gueule..."héraldiquement correct"
Image

Mais les anglais sont plus dans le style 4 pattes et passant... comme le léopard...Rhaaaa ces anglais ;)
Image
Duh ?!?

Pour moi, le vrai dragon (ancien) est celui d'Alerik...

Les autres sont beaucoup plus tardifs ...

Je peux me tromper, hein, mais la seule illustration correcte pour moi, c'est bien le premier. Sur ce coup-là, Viollet ne s'était pas trompé, je crois ...

Mais bon, ce n'est qu'un avis ...
Francs Compaings Brabançons : le Brabant Médiéval est une passion et doit le rester ! C'est comme çà ! LEVE BRABANT !
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alerik
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lun. juil. 03, 2006 6:39 am

en plus il m'a traité de couard et de "comme tout le monde", le Romuald.
méchaaaaaaaaaaaaand, j'vais le dire à ... euh ... j'vais pas lui donner raison, non plus Image

si je n'avais pas eu le plaisir de rencontrer Romuald comment j'aurais encore pu le prendre Image

allez, Romuald, on va switcher sur ton forum, tu l'as conçu exprès ! http://heraldique.virtuaboard.com
Si tu ne peux frapper de taille, frappe d'estoc.


Si je ne peux frapper d'estoc, moi je me taille !





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romuald de vaisneau_

lun. juil. 03, 2006 8:12 am

Je fouille pour des sources XIV...

J'ai entendu trop d'erreure possible dans Viollet, donc je ne m'y fie pas à 100%, surtout sur l'héraldique. Mais si il a raison sur ce point, il remonte dans mon estime...
romuald de vaisneau_

lun. juil. 03, 2006 9:06 am

Jusqu'à preuve du contraire...

Mea maxima culpa...

Sujet : les dragons en héraldique...
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alerik
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lun. juil. 03, 2006 10:10 am

perso je suis ouvert à toute interprétation, j'ai avoué que ça venait de Viollet, donc ;-)
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lou teignou
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lun. juil. 03, 2006 10:53 am

[quote]Romuald de Vaisneau a dit : Pour tout animal :
-Rampant, dressé sur une patte, les trois autres étant levées.
-Passant, dressé sur trois pattes, la dernière étant levée.

Ce terme n'est pas valable pour tous les animaux.

LT

ps; et y'a d'autres execptions(cheval, licornes, etc...)
Semper Aquitanie et XII°s. similiter
romuald de vaisneau_

mar. juil. 04, 2006 2:52 am

Au plus complet...au plus précis !
Je voulais pas encombré l'esprit des novices en héraldique...
Image

Rampant : se dit d'un animal à quatres pattes lorsqu'il est dressé sur une patte arrière, les autres étabt levées.
Pour le lion on ne précise pas, puisque c'est sa position habituelle.
[*]le chat est Effarouché
[*]le taureau est Furieux
[*]le loup est Ravissant
[*]l'ours est Levé
[*]le bouc est Sautant
[*]la licorne-la chèvre et le chamoi sont Saillant(e)
[*]le cheval Effaré...
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alerik
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mar. juil. 04, 2006 3:08 am

comme je le disais sur ton forum, ma bestionle n'a que 2 pattes donc impossible qu'elle soit rampante ...

didju qu'il explique bien le Héraut ! (mais le coup de la tête basse et des ailes de piaf qui font de moi un lâche commun alors qu'il m'a présenté lui-même en pas d'arme j'ai toujours du mal à digérer, na !)
Si tu ne peux frapper de taille, frappe d'estoc.


Si je ne peux frapper d'estoc, moi je me taille !





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romuald de vaisneau_

mar. juil. 04, 2006 6:22 am

alerik a dit : didju qu'il explique bien le Héraut ! (mais le coup de la tête basse et des ailes de piaf qui font de moi un lâche commun alors qu'il m'a présenté lui-même en pas d'arme j'ai toujours du mal à digérer, na !)
Image Ce que je voulais surtout dire par cette descrïption c'est que les symboles utilisés ont une signification ... libre à chacun de l'interprétation!

Le cas de ton dragon ne correspond pas pour moi à l'image que tu véhicule de toi lors de combats ou en campement (je n'ai pas la joie de te connaitre de part le travail moi :p ) : il devrait être plus majestueux et fièr, doit et combattif, et aussi posseder ne lueur des les yeux inspirant crainte et sagesse ! Maintenant les ailes d'oiseaux peuvent être considéré comme une image te rapprochant de l'agilité et de la rapidité de l'aigle... Image
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alerik
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mar. juil. 04, 2006 7:51 am

en plus il est de mauvaise foi ... je te hais ! [img]kator/smyley5.gif[/img]
Si tu ne peux frapper de taille, frappe d'estoc.


Si je ne peux frapper d'estoc, moi je me taille !





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