[Internet] Photos armures/ casques

[olive]

A voir: http://www.catsdiablopage.com/armour2.htm

[Réchignac]

c'est uniquement un casque pour la joute pas pour le combat.
C'est fait pour protéger au maximum des éclats de bois des lances et pour éviter de se prendre un morceau dans les yeux.
Car en plus tu ne peux pas tourner la tête car ce type de casque est fixé devant et derrière à la cuirasse.

[michel de waulsort]

Exact. Et non seulement la tête ne bougeait pas de gauche à droite, mais pas non plus de haut en bas. En fait on inclinait tout le buste pour voir où diriger le fer de lance, et on se redressait en aveugle au moment de l'impact pour ne donner aucune prise au fer adverse.
Ce heaume recouvrait je pense un casque normal et était uniquement réservé à la joute lourde "à l'allemande" qui se pratiquait avec des fers de guerre acérés et de grosses lances en bois dur.
Contrairement à la joute "à la française" ou "à l'italienne" je ne sais plus, où on utilisait un harnois normal mais avec des lances ayant un rochet évasé au bout et des fûts en bois léger. Le but ici étant surtout de briser une lance sur l'écu adverse.

[michel de waulsort]

Non, pas si c'est bien le modèle auquel je pense. En fait il n'y a rien à côté pour se faire une idée réelle de sa taille, mais il est probablement un peu plus haut que le grand heaume de l'image au-dessus et surement beaucoup plus large

[rolland de glabbecke]

Tu as raison Michel, quand tu parles de "casque en dessous".
En fait, déjà au XIIIe siècle on avait l'habitude de porter une cervellière parfois en métal sous le heaume. Cette pièce à donné, en évolution, les bacinets, barbutes et salades plus tardives des XIVe et XVe siècles. Le bacinet est tellement près du corps qu'on lui a adjoint un coletin de maille directement rivé ou attaché par des bandes de cuir sur le bas du casque. Ce type de harnois de tête pouvait donc fort bien être porté en complément d'un grand heaume de joute, voire un "tête de crapaud".
J'ai de nombreuses illustrations sur bouquins qui attestent ce fait !

Pour Cold, également, le Kapel-visier qui est une forme de bacinet allemand, possédait une visière mobile qu'on pouvait enlever aisément(comme certains "becs de passereau" également). Ce qui permettait de porter ce qui restait du Kapel-visier en dessous d'un grand heaume de joute !

CQFD

[michel de waulsort]

Justement, puisqu'on en parle..
Qu'est exactement ce modèle de casque, ce "Kappelvisier" dont tout le monde parle sur un autre forum
(voir du coté de la Bretagne si vous voulez rire un brin...)

[rolland de glabbecke]

Voilà des photos que Coldtracker a mis à notre disposition (Merci Steph, au passage !) :





J'espère avoir des photos du mien bientôt !

[De Heer van Liere]

A vot' service...

Le Klapp Visier ( plus correct que Kappel Visier... ) de Rolland vient de chez Lewis Moore/Knight Armoury... http://members.aol.com/knightsarmoury/k ... ry_001.htm

C'est une copie de celui qui se trouve au Musée Cantonnal du Château Valère de Sion...
Celui de Rolland:



Mais ce post est-il bien à sa place ???

[coldtracker]

YES! !!!!!!!!

[michel de waulsort]

Marc de Lierre a dit : Le Klapp Visier de Rolland vient de chez Lewis Moore/Knight Armoury...
C'est une copie de celui qui se trouve au Musée Cantonnal du Château Valère de Sion...

Je trouve que les vues sont très larges et les trous d'aération par contre un peu fins..
Est-ce que l'original est tout à fait identique ?

[Réchignac]

Non effectivement l'original est différent. J'en ai d'ailleurs une photo.
Les grandes vues est typiquement le style américains des SCA.Mais pas du tout historique.
En fait l'original est quasimment comme la face que j'ai faite et que j'ai mis en photo sur le site la dernière fois.

[rolland de glabbecke]

Bah, m'en fout, moi j'aime bien !!!! NA !!!

Moi j'aime mieux voir sur qui je frappe ...
En ce qui me concerne ...

Maintenant, ne poussons pas le bouchon reconstitution trop loin ... je ne connais pas d'autre illustration de Klappen Visier ailleurs que celle-là ! Je demande à voir d'autre exemples historiques avant de juger la taille des visières ...

A bon entendeur !!!

[michel de waulsort]

Rolland de Glabbecke a dit : Moi j'aime mieux voir sur qui je frappe ...

Sadique va !

je ne connais pas d'autre illustration de Klappen Visier ailleurs que celle-là !

Plus sérieusement, ceci me rassure car quand vous avez commencé à parler de Klappen visier, je me demandais à quel type de casque vous faisiez allusion.
Pourquoi cette rareté ? Est-ce que ce type était courant à l'époque ?

[rolland de glabbecke]

C'est çà qui est grave ...

On date ce type de casque de 1360 à 1420 environ.
On sait que c'est un modèle allemand !
Mais à ma connaissance ... très peu de pièces de fouilles !

Exception : sculpture sur pierre tombale, architechture, etc...

J'ai pas mal de bouquin où on en devine la présence ...
Mais pas d'autres renseignements !

[Réchignac]

Bon j'ai compris il faut que je vous scane la photo d'un original


Valéria Muséum en Suisse