peut-on faire confiance aux enlumineurs

[barberousse]

Et puis je me demande quelque chose les enlumineurs qui vivaient dans une solitude profonde puisque liés au clergé et à dieu ,avait til vraiment connaissance de ce qu'était leur époque et leurs moeurs de vie?

[cracou]

les enlumineurs qui vivaient dans une solitude profonde puisque liés au clergé

- les enlumineurs étaient ils des religieux?
- étaient ils retirés du monde?

questions valables, surtout au XVe vu que j'ai plein de contre exemples. Je les voyais plus comme des artisans.

[camille]

hum....

effectivement, les livres sont souvent copiés par des clercs pendant longtemps (disons XIIIième) mais :
- une abbaye n'est pas forcément isolée
- un abbé peut trés bien etre seigneur de terres
- à part les oblats, donnés trés tôt à Dieu, les autres ont le droit d'avoir vécu...

cependant, quand on voit que souvent dans les manuscrits ancient, tout le monde porte une meme armure, on peut douter que l'enlumineur ai vue reelement le monde.

[barberousse]

Je suis d'accord sur le fait qu'une abbaye n'est pas systématiquement fermée au monde mais je crois qu'il le connaissait assez peu il vivait dans leur monde avec leur dogme et symbolisait le monde tel qu'ils le concevaient...C'est plus où moins vrai mais il n'avaient pas de relation fusionelle avec le peuple et ses moeurs donc difficile pour nous d'apréhender ce monde à moins de saisir ce qu'était la mentalité d'un homme vivant dans une abbaye...

[cracou]

tout le monde porte une meme armure, on peut douter que l'enlumineur ai vue reelement le monde.

explication plus simple: il ne se complique pas la vie et reproduit le même modèle qu'il connait bien. De nos jours les caricaturistes représentent bien souvent les policiers avec un képi, même si c'est dépassé, ils ont pu faire la même chose pour insister sur le côté "représentatif".

[barberousse]

Tout à fait cracou seulement nous ne pouvons nous basés sur de la réprésentation ou de la symbolisation pour apréhender la sociéter médiévale,non?

[cracou]

les deux, les deux.

Maintenant, savoir ce qui est de la représentation, ce qui est du symbole et ce qui est une "représentation conventionelle" (pas forcément exacte, mais assez claire pour les gens de l'époque), est plus difficile à cerner.

Là, mieux vaut laisser la place aux spécialistes.