[Recherche sources] Motte féodale

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Modérateur : L'équipe des gentils modos

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oriabel
Gentil Modo
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jeu. oct. 06, 2005 1:38 pm

Vi, on est toujours partants, nous Image

Euromillion, c'est demain !!!
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le grand faucheur
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jeu. oct. 13, 2005 9:28 am

cet hiver on a construit quelque chose qui ressemble à une motte... mais je suis franchement pas sure de l'historicité de la chose... (on va la recouvrire de planches mieux c'était couvert à la va vite pour les grandes médiévales d'andilly)

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et cet hiver théoriquement on devrait ajouter un toit et éventuellement en commencer une autre.... [img]smile/!fou.gif[/img]
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Philippe de Sombreval
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jeu. oct. 13, 2005 3:47 pm

Elle est chouette...
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lou teignou
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lun. oct. 17, 2005 4:21 am

Sympa la réalisation!!

Ca m'interresse de connaitre la budgétsation pour savoir où on va pour la nôtre...

La vôtre fait quelle cotations...
Nous on compte (si le sfinances suivebt) faire du 6X6 de base sur 7m50 à 10m de haut...


Vous faites quelle période sinon...

LT
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le grand faucheur
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lun. oct. 17, 2005 8:08 am

euh alors enfait.... là c'est vraiment dans le cadre d'une époque ou autre, c'est une motte qu'on a réalisé bénévolement(oui pour s'amuser aussi dedans hein!) pour la fête d'andilly, nfait c'est une fête donc comme sont nom l'indique rien de particulièrement histo, mais voilà ils voulaient une tour on leur a fait une tour...

edit: j'âvais pas fini mon message, donc l'armature est en chêne massif de bourgogn, elle doit faire, 7x7 sur disont 9 m de haut... par contre je suis pas dutout sur qu'ils ont été chercher plus loin dans des sources....
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le grand faucheur
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lun. oct. 17, 2005 8:17 am

et la budgetisation je sais pas vraiment, je me renseignerais... mais la main d'oeuvre était "payée" par un coup a boire et un dîner comme tous les bénévoles qui construisent andilly, par conre on a utilisé une "grue" petite grue sur un camion, donc ça fait déja pas mal de tune la dessus mais c'était indispensable pour déplacer l'aramture en chêne, imaginez: les petite poutre plus clair dans la deuxième foto du côté du mec, étaient très lourdes àporter à deux alor que on est pas des poids plums(non non le poid ne fait pas tout mais on est pas des elfes quoi..)
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lou teignou
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lun. oct. 17, 2005 4:40 pm

Je te remercie de ta réponse.

Effectivement j en'avais pa spercuté qu'il nu sfaudrait une grue pour déplacer le spoutre sne chenes.

Les cottes ressemblent à ce qu'on veut faire, alosr, ce qui m'interresse, c'est surtout:

- le coût de l'ossature.
- la taille des piliers d'angle, et des autres (centre sdes facades).

Pour l'historicité, c'ets pa sun problème, on va se pencher dessu set y'aurra suffisament de gens interressés pour venir dormir dedans le sosirées d'hivers pour assurer leur service de guet pour cela... [img]images/icones/icon15.gif[/img]

D'ailleurs, notre tour ser aun peu diffétente de toute sfaçon. Mais une base de prix permet de budgétiser...


Merci encore d'avance de te renseigner...

LT
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le grand faucheur
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mer. oct. 19, 2005 9:26 am

alors après info (si je me souviens bien) le bois (chêne) je dis bien le bois, pas la coupe etc ce qui a été effectué par nous, a été acquis pour la modite somme de(non mais franchement je sais pas si j'ai le droit de le dire...) 10000 euros.... et oui c'est pas donné... je demenderais aux orgas la prochaine fois que je les croise des infos plus précises...
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lou teignou
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mer. oct. 19, 2005 4:50 pm

le bois (chêne) ... / ... 10000 euros.... et oui c'est pas donné... je demenderais aux orgas la prochaine fois que je les croise des infos plus précises...

Argh...

Bon, ne baissons pas les bras.
Mon beau père s'est fait un chalet sensiblement de la même taille (mais en long au sol).

On doit pouvoir trouver moins cher, j'ai des copains en cheville avec des scieurs périgourdins...


Sinon, ben on va commencer à économiser... et taper les pouvoirs publics et autres sponsors potentiellment interressés...

LT
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sir alancienne
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ven. oct. 21, 2005 5:11 pm

Pour celles et ceux qui veulent voir une realisation de motte castrale, vous pouvez aller à Saint Sylvain D'Anjou (juste a coté d'Anger) visiter celle de La Haie Joulain.
Voici l'adresse à suivre pour plus de renseignements:
http://www.ville-saint-sylvain-anjou.fr ... rubrique=1
<img src="http://www.fiefetchevalerie.com/fief/im ... lerie1.jpg" alt="http://www.fiefetchevalerie.com/fief/im ... lerie1.jpg" style="border:0" /> <img src="http://img209.imageshack.us/img209/127/2151ut.jpg" alt="http://img209.imageshack.us/img209/127/2151ut.jpg" style="border:0" />


<a href="http://www.fiefetchevalerie.com" target="_blank">http://www.fiefetchevalerie.com</a>


<a href="http://www.1186-583.org" target="_blank">http://www.1186-583.org</a>
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lou teignou
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jeu. nov. 17, 2005 4:26 am

le grand faucheur a dit : euh alors enfait.... là c'est vraiment dans le cadre d'une époque ou autre, c'est une motte qu'on a réalisé bénévolement(oui pour s'amuser aussi dedans

Hello,
On est en train de se renseigner pour le bois.
Détail technique qui a son importance: e spoteaux font quelle section.
Moi je dirai section carrée de 25cm X 25cm... mais je ne suis pas certain en regardant le photo avec les bonhommes à côté...
Peux tu me donner une approximation (25X25, 30X30, etc...


Merci d'avance


LT
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willem
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jeu. nov. 17, 2005 10:16 am

La tour présentée fait plus castrum romain que médiévale… Les mottes étaient plutôt circulaires…

Euh… z'avez-vous fait comment pour obtenir des droits à construire, car il y a de la surface hors œuvre brute de créer.. en dessous de 20 m²: déclaration de travaux et au-dessus : permis de construire obligatoire !

Il y a des règles du plan d’occupation du sol à respecter (hauteurs, coefficient d’occupation des sols, distance par rapport au limites séparatives etc..)

Quant à la construction en photo… Aiou ! il y a une belle semelle filante béton mais je vois pas comment est ancrée l’ossature sur la semelle, je ne vois pas de joints isolants ou pour éviter les remontées d’humidité.

Y a t’il eu une mission solidité de la part d’un bureau de contrôle ? ? ? etc..

Quant aux sections, tout dépendra des portées et de la hauteur de la tour; ça se calcule en fonction du flambage des poteaux sinon un plancher c'est en gros le 1/20 ème de la portée.. en charge standard mais en guerriers équipés cela peut plus lourds etc...

Prudence les Amis… la construction d'une motte ne se fait pas à la légère..

Willem
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Si fortune me tourmente, les pensées me contentent...
willem
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jeu. nov. 17, 2005 4:59 pm

Je n'en suis pas sûr. Tu as des sources pour être aussi catégorique ? a dit Snorri Leifrson
Il y a pas mal de photos aériennes en Angleterre par exemple ou l'on voit des cercles (les fossés ) et les traces des pieux... en cercle.
As-tu déjà été à Aubechies, Ribe, Eindhoven, Wolin, Rynia, .. ?? Il n'y a aucune trace de béton au sol a dit Snorri Leifrson
Je parlais uniquement de la photo où il s'agit d'une structure posée sur une semelle filante béton. Le bois n'est pas fiché en terre.
Du reste, les anciens, pas fous, enduisaient les parties enterrées de poix ou de résines pour étancher les pieux.

Willem
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lou teignou
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jeu. nov. 17, 2005 5:06 pm

Je crois que vous ne vous comprenez pas...

La motte est effectivement circulaire lorsquell eest artificielle (ce qui est la plupart des cas).

Par contre, la tour en elle même est carrée.


LT

ps: pour le permis de construire, ben nada car
- il y aurra rien de cimenté, tout démontable
- on le fera avec un appui d'un conseil général, soit de Dordogne, soit de Charente Maritime, et on impliquera la commune d'accueil.
Cela aide aussi.
(Je sais aussi être diplomate... parfois... enfin de loin en loin)


LT
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willem
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jeu. nov. 17, 2005 5:06 pm

Image

exemple de motte féodale circulaire....

Willem
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