Robe XII-XIIème, bliaud ?

Sources, techniques, matières...

Modérateur : L'équipe des gentils modos

Avatar du membre
Létice Tison d'Argence
Messages : 110
Enregistré le : dim. mai 23, 2010 11:00 pm
Localisation : Annecy

ven. févr. 04, 2011 10:04 am

Bonjour à tous,

Dès que j'aurais fini la réalisation de gambison XVème j'aimerais me réaliser une robe XII-XIIIème pour accompagner en civile la tenue de templier de mon homme.

J'ai trouvé une image de robe dites XIIIème très jolie, l'image est récente et donc ma plus grande question est : est ce que la robe qui est représenté ci-dessous est histo ou pas ?

Image

Si je comprends bien le fonctionnement de cette tenue :

- Il y a en première couche comme un longue chemise de nuit à manche longue est serré possédant un amigaut brodé.
- En deuxième couche il y aurait donc le bliaud, en tissu de lin (plissé sur cette image) à manche évasé avec une fibule pour fermer le col
- Dessus il y a un tissu plissé qui fait office de corset (j'ai lu dans un article retraçant la naissance du corset que l'origine des corsets viendrait du XIIIème avec le bliaud... info ou intox je l'ignore, mais il aurait pour démarche de mettre en valeur le ventre de la femme, signe de féminité et fécondité à l'époque donc très respecté)
- Et pour finir une longue ceinture (j'ignore la matière) qui passerait en premier lieu sous la poitrine, viendrait se croiser dans le dos et retomberais sur les hanches pour aller jusqu'au bas de la robe...

Voilà ce que j'ai pu étudier sur cette image en cherchant deux trois photos de robes dites bliaud sur des magasins web med...

La chemise dessus ainsi que le bliaud sont en lin non ? Et la ceinture en cuir ou une autre matière ? Pouvez vous m'éclairer ? Merci
Avatar du membre
Le Goupil
Messages : 6679
Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
Localisation : Vosges
Contact :

ven. févr. 04, 2011 10:14 am

Belisama a écrit :Voilà ce que j'ai pu étudier sur cette image en cherchant deux trois photos de robes dites bliaud sur des magasins web med...
Euh... Ahem... Les "magasins web med" ne sont pas et ne seront jamais des endroits où glaner des sources historiques... Y'a des dizaines de milliers de sources primaires sur le web, très faciles à trouver, que ça soit des statues, des enluminures, des vitraux, des articles, etc. Et y'a aussi des machins plein de feuilles qui s'appellent des "livres". Et y'a aussi des espèces de grandes maisons avec plein de livres qu'on appelle des "bibliothèques", si on a pas les moyens d'acheter des livres.
Belisama a écrit :J'ai trouvé une image de robe dites XIIIème très jolie
Cette robe n'est pas XIIIe.
Belisama a écrit :j'aimerais me réaliser une robe XII-XIIIème
Bin 'faut choisir, XIIe OU XIIIe, passque bon... Et encore, il y a des évolutions parfois marquées entre le début et le fin d'un siècle, et des variantes en fonction des zones géographiques.
C'est comme si tu disais vouloir faire une robe XIXe-XXe...
www.eutrapelia.fr

Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
Avatar du membre
Létice Tison d'Argence
Messages : 110
Enregistré le : dim. mai 23, 2010 11:00 pm
Localisation : Annecy

ven. févr. 04, 2011 10:21 am

Le Goupil a écrit :Euh... Ahem... Les "magasins web med" ne sont pas et ne seront jamais des endroits où glaner des sources historiques... Y'a des dizaines de milliers de sources primaires sur le web, très faciles à trouver, que ça soit des statues, des enluminures, des vitraux, des articles, etc. Et y'a aussi des machins plein de feuilles qui s'appellent des "livres". Et y'a aussi des espèces de grandes maisons avec plein de livres qu'on appelle des "bibliothèques", si on a pas les moyens d'acheter des livres.
Je sais que les magasins med ne sont vraiment pas une source fiable voyant tout ce qui se vends soit disant "histo"... C'est pour ça que la robe, bien que très belle me laissait un gros doute.
Le Goupil a écrit :Cette robe n'est pas XIIIe.
Ok, elle n'est même pas d'une période précise ? C'est une pure invention ?
Le Goupil a écrit :Bin 'faut choisir, XIIe OU XIIIe, passque bon... Et encore, il y a des évolutions parfois marquées entre le début et le fin d'un siècle, et des variantes en fonction des zones géographiques.
C'est comme si tu disais vouloir faire une robe XIXe-XXe...
Je vois ce que tu veux dire, je disais XII-XIIIème car quand je cherchais "bliaud" une fois je trouvais XII et une fois XIII donc j'ignorais sur quel pied danser.
Mais sachant que mon homme veut s'équiper XIIIème car il adore cette époque je vais définir sur le XIIIème.
Apparemment faut que je cherche autre chose comme modèle, erf tant pis
Avatar du membre
Sibylle
Messages : 384
Enregistré le : sam. oct. 30, 2010 10:10 am
Localisation : Entre deux univers
Contact :

ven. févr. 04, 2011 10:27 am

Tu veux une robe XIIè ou XIIIè du coup ? parce qu'effectivement, ça n'a rien à voir.

Je connais bien cette série d'image, on la retrouve un peu partout sous forme de carte postale. Comme dit Goupil, ce n'est pas du tout une source. Il faut aller chercher des sources primaires. Si tu veux t'inspirer de réalisations modernes, à la limite, inspirer-toi plutôt de celles déjà postées sur le forum. Je ne suis pas spécialiste du XIIè (enfn, du XIIIè non plus mais bon enfin... vous voyez ce que je veux dire quoi), mais bon, cette robe là est plus d'inspiration XIIè que XIIIIè, ça c'est sur.
Avatar du membre
Le Goupil
Messages : 6679
Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
Localisation : Vosges
Contact :

ven. févr. 04, 2011 10:28 am

Je pense que cette robe doit être considérée comme XIIe, mais je ne connais pas suffisamment cette période pour me prononcer sur l'historicité de la chose...
www.eutrapelia.fr

Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
Avatar du membre
Létice Tison d'Argence
Messages : 110
Enregistré le : dim. mai 23, 2010 11:00 pm
Localisation : Annecy

ven. févr. 04, 2011 10:29 am

D'accord ok je vais regarder, je me base définitivement sur source XIIIème pour accompagner convenablement, je garderais cette robe pour mon petit plaisir perso :p
Avatar du membre
Sibylle
Messages : 384
Enregistré le : sam. oct. 30, 2010 10:10 am
Localisation : Entre deux univers
Contact :

ven. févr. 04, 2011 10:32 am

ah, crosipostage Goupil :p

Si tu pars sur du XIIIè, ça v a être plus facile. Déjà parce que techniquement, les modèles sont plus simples (après tout dépend du statut social de ton perso, c'est toujours pareil), ensuite parce qu'en te baladant sur le forum tu devrais largement trouver de quoi t'inspirer, que ce soit en réalisation ou en sources :)
Avatar du membre
Le Goupil
Messages : 6679
Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
Localisation : Vosges
Contact :

ven. févr. 04, 2011 10:39 am

Début XIIIe ? Mi XIIIe ? Fin XIIIe ?
En France d'Oil ? En France d'Oc ? En France des Plantagenêt ? En terre d'Empire ?
Etc.
www.eutrapelia.fr

Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
Avatar du membre
Létice Tison d'Argence
Messages : 110
Enregistré le : dim. mai 23, 2010 11:00 pm
Localisation : Annecy

ven. févr. 04, 2011 10:40 am

Mouarf, ok je vais chercher encore XD
Clémentine
Messages : 22
Enregistré le : jeu. janv. 20, 2011 10:27 pm

ven. févr. 04, 2011 10:42 am

Il ne serait peut-être pas inutile que tu jettes un oeil là: viewtopic.php?f=2&t=1
Avatar du membre
Onfroi_Le_Rouge
Messages : 72
Enregistré le : ven. oct. 22, 2010 3:51 pm
Localisation : Bordeaux
Contact :

ven. févr. 04, 2011 2:33 pm

Le Goupil a écrit :Je pense que cette robe doit être considérée comme XIIe, mais je ne connais pas suffisamment cette période pour me prononcer sur l'historicité de la chose...
Ben non, la robe n'est absolument pas XIIème et bien loin de l'être.

Pour avoir une idée de ce qu'est une robe XIIème: http://historia-aquitanorum.fr/pages/vi ... nnages.htm#.

Sinon tu peux aussi acheter le Hors série d'HIM qui est sorti hier et qui parle de reconstitution, tu pourras avoir une idée car notre compagnie qui est cité sur 6 pages est purement XIIème.

Cdt
Historia Aquitanorum, l'histoire des aquitains au XIIème siècle, on se fighte, on mange, on boit, bref on est aquitain...
http://historia-aquitanorum.fr/index.htm
Avatar du membre
Le Goupil
Messages : 6679
Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
Localisation : Vosges
Contact :

ven. févr. 04, 2011 2:34 pm

J'ai été prudent, note, j'ai dit "considérée comme"...
:gla:
www.eutrapelia.fr

Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
Avatar du membre
Onfroi_Le_Rouge
Messages : 72
Enregistré le : ven. oct. 22, 2010 3:51 pm
Localisation : Bordeaux
Contact :

ven. févr. 04, 2011 2:41 pm

Pardonné, Le Goupil sans pb.
Historia Aquitanorum, l'histoire des aquitains au XIIème siècle, on se fighte, on mange, on boit, bref on est aquitain...
http://historia-aquitanorum.fr/index.htm
Avatar du membre
oriabel
Gentil Modo
Messages : 8753
Enregistré le : mer. mai 19, 2004 11:00 pm
Localisation : Saint-Maur-des-Fossés

ven. févr. 04, 2011 4:51 pm

Cette illustration reprend les statues colonne de la cathédrale de Chartres, qui correspondent à un style artistique très spécifique et très localisé aussi. On ne comprend pas tout de la composition de ces costumes, les différentes parties de ce dernier étant très malaisées à identifier dans leur forme, surtout initiale.
Evite donc de reprendre ce modèle, pour lequel il faudrait vraiment se lancer dans des recherches approfondies pou arriver à un résultat. POur le reste, on t'a donné tous les conseils ci-dessus !
Avatar du membre
la louvette
Messages : 2386
Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:00 am
Localisation : Vantoux

ven. févr. 04, 2011 5:36 pm

Et si tu promets d'être sage (on est très très méchantes ^^) tu peux venir parler de ton projet sur le forum de "la joïeuse aguille", mais prends bien connaissance des nouvelles procédures, le règlement c'est le règlement ! ACH !
Répondre

Retourner vers « Réalisation du costume civil »