Forum des Guerriers du Moyen-Age

Je me posais quelques questions au niveau de la fourrure...

Je sais qu'on en trouvais au moyen-âge, mais la réelle question serais plus: quel type de fourrure pour du fin XIVe? Sur quel type de vêtement?

J'avais en tête l'idée d'une cape, est-ce possible? Si oui, quel découpe pour la cape? quelle attache? (oui je pose un peu toutes mes questions d'un coup... et non je n'ai pas trouvé quelque chose sur le forum, ou alors je suis passé à côté).

D'avance, merci.

Pendant le Bas Moyen Age, on voit de la fourrure portée style "peau de bête" par des saints, notamment St Jean Baptiste, un peu aux pieds par des bergers, en chapeaux (plutôt Allemagne XVème) et, le plus couramment, en doublure de cape (ou au col) pour des personnes plutôt aisées :

Omne Bonum, 1360-1375

Pour Saint JB, c'est son costume, la mélote, qu'il adopte une fois qu'il renonce au confort et se retire dans le désert. Disons, que c'est plus pour les ermites

En fourrure?

Approximativement tout ce qui a du poil confortable (le sanglier, c'est pas top), que ce soit indigène (à l'époque: l'écosystème a un rien changé) ou importé (dont: pays scandinaves, Russie, etc).

La fourrure cela se porte quand on se les gèle, et ce depuis pas mal de temps.
Cela se porte aussi pour la "frime" (même éventuellement quand il fait chaud).

NB: le poil à l'intérieur, cela tient plus chaud...

Donc, doubler son manteau, son surcot... De jolies pelisses en perspective

Ok, merci!

Maintenant j'ai plus qu'à me mettre au boulot...

D'après F. Piponnier et les inventaires après décès de la fin XIVeme début XVeme, la fourrure est réservée à une élite et en général apparaît en doublure. C'est un peu plus diffusé que la soie , mais ça reste très très limité (à moins de reconstituer un duc, ou une personne de son entourage, ou encore un très riche bourgeois).

Dans un article d'histoire des costumes (http://www.france-pittoresque.com/costumes/18.htm), il y a des éléments avec des restrictions sur les fourrures, indiqués comme extraits d'une ordonnance de 1294 de Philippe le Bel :
"Nul bourgeois ni bourgeoise ne portera vair, ni gris, ni hermine, et ils se déferont, de Pâques prochain en un an, de celles de ces fourrures qu'ils pourroient avoir présentement."
« Nul clerc, à moins d'être prélat ou de rang à tenir maison, ne pourra porter vair ni gris, si ce n'est pour la garniture de son chaperon tant seulement."

qqn saurait-il ou l'on peux trouver cette ordonnance entière?
(on a qu'un petit passage sur ce site)

merci kalima pour ces infos

Je ne sais pas si c'est toute l'ordonnance mais j'ai trouvé ça Deny : http://www.blason-armoiries.org/vie-quo ... ppe-iv.htm

Sinon, pour faciliter les recherches, l'ordonnance est dite contre "les superfluités de toutes personnes".

L'ordonnance aurait été publiée par un monsieur "de la Thomassière" (http://books.google.fr/books?id=bZcdAAA ... #PPA523,M1)

Tout dépend aussi ce que au MA on appelait "fourrure"...

A moins que tout ce qui ne fût pas d'un certain "standing" avait juste le droit de claquer de froid.
Il y a des tas de bestioles qui permettent à un "campagnard" ou de peu de moyen d'avoir une "fourrure" à peu de frais: taupes, lièvre, mouton, castor (là, je suis moins certaine, cela a dû évolué à mesure qu'on zigouillait les bestioles)etc...

Il me semble même avoir vu quelque part l'usage du chien mais où ?

T'inquiètes.... le chat aussi...
(anti-rhumatismal, paraît!)

vuillem a dit : D'après F. Piponnier et les inventaires après décès de la fin XIVeme début XVeme, la fourrure est réservée à une élite et en général apparaît en doublure. C'est un peu plus diffusé que la soie , mais ça reste très très limité (à moins de reconstituer un duc, ou une personne de son entourage, ou encore un très riche bourgeois).

Pas tout à fait d'accord....Il faisait froid pour tout le monde et comme le mentionne Yrwanel, le clampin moyen devait transformer en fourrure les bestioles qui passaient à sa portée...

Par contre, dire que certains types de fourrure étaient réservés à l'élite, là d'accord ! Ainsi, dans l'ordonnance que cite Kalima, Philippe le Bel fait mention du vair (actuel petit-gris) et de l'hermine...Ce sont de nos jours et c'étaient déjà au moyen-âge des fourrures de luxe. La zone géographique où vivaient ces bestioles (hermine et petit-gris) se situe au niveau de l'Arménie et des territoires (ex-territoires) russes...Celà était sans doute coûteux d'importer ces fourrures du fait de cette distance géographique. De plus, ces bestioles sont petites ! Il en faut des peaux pour faire doubler une cape ou un mantel !

Je ne fais que donner une source.

Il faisait froid pour tout le monde et comme le mentionne Yrwanel, le clampin moyen devait transformer en fourrure les bestioles qui passaient à sa portée

C'est peut-être du bon sens, mais ça ne constitue en aucun cas une source. As-t'on des textes, des images, des trouvailles archéologiques qui confirmerait ce bons sens ? Parce qu'aux devinettes des "ils devaient", rien ne dit qu'il n'existait pas une loi qui interdisait au peuple d'arborer des pièces de fourrure, même de médiocre qualité, comme il existait des réglements pour certains éléments de vêtements des prostitués dans certaines villes.