Bonjour à tous,
Je souhaiterai avoir votre avis sur le type de doublet qu'on put porter les citadins de la seconde moitié du XVe en Savoie.
Italien à manche bouffante sur le haut du bras ?
Bourguignon à Maheutres ?
Allemand ?
Je pense que les 2 premiers sont susceptible d'avoir été porté par les gens de notre bon comté, car étant directement confrontés aux 2 cultures.
Le doublet Allemand, aurait été surement plus rare car de culture plus lointaine, non ?
Pareil pour les chausses ?
Serait-ce plutôt des chausses à fond plein avec pied, sans pied, ou à jambes séparés + braies du type italiennes ?
Si vous connaissez des sources "Savoyard specific XVe" je suis preneur...
Merci.
Toto42.
Doublet 2nd moitié du XV en Savoie.
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- guillaumedebeaufort
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Savoyard power
- olivier de graharz
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Jacques de Savoie, comte de Romont et seigneur de Vaud(1450-1486)
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.Voltaire
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
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- guillaumedebeaufort
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Merci, c'est pas mal comme source.
C'est dommage, mais on voit pas bien le doublet/pourpoint (?)
Wikipedia dit :
"Jacques de Savoie se lie d'amitié avec Charles le Téméraire et devient en 1473 gouverneur de Bourgogne, grand maréchal et commandant en chef d'un tiers des troupes bourguignonnes."
Donc la culture bourguignonne ne devait surement pas leur être étrangère
Il faudrait fouiller de quel coté pour trouver des représentations iconographique pour la savoie après 1450 ?
C'est dommage, mais on voit pas bien le doublet/pourpoint (?)
Wikipedia dit :
"Jacques de Savoie se lie d'amitié avec Charles le Téméraire et devient en 1473 gouverneur de Bourgogne, grand maréchal et commandant en chef d'un tiers des troupes bourguignonnes."
Donc la culture bourguignonne ne devait surement pas leur être étrangère
Il faudrait fouiller de quel coté pour trouver des représentations iconographique pour la savoie après 1450 ?
Savoyard power
Et hop! Exhumation de post qu'elle est belle! ^^
Guillaume, tu sais où se trouve la Savoie (qui est élevée en duché depuis 1416) et tu connais un peu son histoire, non? À la jonction entre la Bourgogne, la Suisse et l'Italie, elle fait partie du Saint-Empire, donc elle a dû jongler entre toutes ces influences.
Sur ton image, Messire le Comte de Romont porte une robe et un doublet qui n'ont clairement pas de maheutres et ne resortant vraissemblablement pas de la mode italienne du farsetto à manches bouffantes que tu présentes dans ton premier post... donc ce sont des emmanchures simples comme celles du domaine germanique (et d'une partie de celui du royaume de france d'ailleurs). Mais je connais d'autres sources où on rencontre chacun des différents types portés par des Savoyards (rappel des bases de critique: l'origine de l'enlumineur influe TOUJOURS sur ce qu'il représente...)
Pour faire plus simple, je pense que tu dois déterminer un minimum l'historique de celui que tu reconstitues (préciser un peu la date, ses origines, sa famille, son lieu de résidence, son style de vie), ça te permettra de dégager au mieux l'impact que chacune de ces cultures à pu provoquer sur lui et au final de poser un choix qui, dans ce cas, ne revient qu'à toi je pense.
Bien à toi,
Rollin
+R+
Custodibus Istis,
Marche, Savoy!
Guillaume, tu sais où se trouve la Savoie (qui est élevée en duché depuis 1416) et tu connais un peu son histoire, non? À la jonction entre la Bourgogne, la Suisse et l'Italie, elle fait partie du Saint-Empire, donc elle a dû jongler entre toutes ces influences.
Sur ton image, Messire le Comte de Romont porte une robe et un doublet qui n'ont clairement pas de maheutres et ne resortant vraissemblablement pas de la mode italienne du farsetto à manches bouffantes que tu présentes dans ton premier post... donc ce sont des emmanchures simples comme celles du domaine germanique (et d'une partie de celui du royaume de france d'ailleurs). Mais je connais d'autres sources où on rencontre chacun des différents types portés par des Savoyards (rappel des bases de critique: l'origine de l'enlumineur influe TOUJOURS sur ce qu'il représente...)
Pour faire plus simple, je pense que tu dois déterminer un minimum l'historique de celui que tu reconstitues (préciser un peu la date, ses origines, sa famille, son lieu de résidence, son style de vie), ça te permettra de dégager au mieux l'impact que chacune de ces cultures à pu provoquer sur lui et au final de poser un choix qui, dans ce cas, ne revient qu'à toi je pense.
Bien à toi,
Rollin
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- frère inquisiteur
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Regarde les fresques du cloitre de l'abbaye d'abondance. ca peut te donner une idée.
La savoie avait sa propre influence...
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PEAMHE (http://peamhe.free.fr/)