MODE ITALIENNE XV

[Dame Yolande]

Je suis en train de travailler sur la reconstitution d'un personnage historique de ma vallée paumée dans les Alpes (la' ou' on a encore des traditions celtiques de reveil de la nature et on fait encore la cuisine dans des casseroles en pierre ou' on utilse encore la démie-lune pour hacher les oignons, etc...).

Le perso est BONA LOMBARDA, a' l'origine paysanne et puis comtesse Sanvitale di Fontanellato. Elle épousa Pietro Brunoro comte de Sanvitale di Fontanellato qui était un capitaine de ventura. Née en 1417 elle mourut en 1468. Elle fut vivandiere, guerriere, capitaine de ventura (elle établissait la tactique de combat de la bataille avec son mari et elle conduisait les hommes au combat), archere, et femme aimante et fidele, car son histoire d'amour et sa fidelité a' son mari sont resté dans l'histoire. Son mari avait été mis en prison par le roi de Naples et elle a enquiquiné tous les seigneurs italiens de l'epoque pour que son mari soit libéré.

Des infos sur la bataille de Delebio sont disponibles ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Delebio

Des infos en italien sur Bona Lombarda (dont une image mais tardive et qui ne me semble pas correspondre a' la facon de s'habiller du XV) sont dispo ici: http://www.museovanseraf.com/PDF/BonaLombardi.pdf

Dans sa biographie, on peut lire qu'elle était petite, brune et portait toujours des "coturni" (les sandales romains). Dans sa biographie sont cités des ses contémporaines qui l'ont décrite. Rien n'est dit sur ses vetements. J'imagine qu'elle avait des robes et aussi une tenue de combat.

Je me pose des questions sur a' quoi ca pouvait ressembler des "sandales romains" du XIV siecle. De plus, quelle était la mode dans le nord de l'Italie au XIV siecle? Par ex, dans le sud on portait des boucles a' oreilles ronds et il y avait aussi des robes a' manches courtes... Je ne penses pas que dans le nord c'était le cas. Auriez-vous des ouvrages a' me conseiller?

La pluspart du temps, dans les forums italiens on parle du centre-sud de l'Italie (Florence, etc...).

La' c'est plutot Milan, Parme, etc...

Merci

[Hermelind]

Tu peux trouver des choses sur le nord de l'Italie...
Vérone, Bergame, tout ça... Mais là, on est en Vénétie, avec la conquête de la Terra Ferma par la République de Venise.
La mode lombarde diffère un peu.
Tu peux quand même jeter un oeil à Pisanello... Un peu beaucoup début de période, mais, il a bossé dans le Nord.
Léonard de Vinci a fait pas mal de choses en Lombardie, mais c'est hors de tes limites.
Essaie de choper le site de la pinacotheque de la Brera à Milan. Il doit y avoir des choses (ou le catalogue de la Pinacothèque) http://www.brera.beniculturali.it/
Ambrosiana aussi, tu devrais trouver ton bonheur... http://www.ambrosiana.eu/

J'ai pas de doc spécifique sur la Lombardie (Venise, Florence et Rome, tant que tu veux )

Ah...
Castello della Manta...

Début XVe, aussi. Peut être un peu trop...

[guillaumedebeaufort]

Tu trouveras bien des illustrations de la vie quotidienne au début/mi XVe sur ce bouquin, qui plus est, est très plaisant à lire :
http://www.amazon.fr/D%C3%A9cam%C3%A9ro ... =8-1-fkmr0

Un peu cher, mais c'est un super beau bouquin !
Je l'ai acheté et je ne le regrette pas, rien que pour le bouquin lui-même.

Chaque nouvelle est illustré par une image du Décameron de la BNF, une d'un artiste Vénitien et d'autres de provenance diverse en rapport avec la nouvelle racontée. l'époque couverte vas de 1350 à 1492.

[Hermelind]

Comme artiste vraiment lombard, tu as Bonifacio Bembo. On lui doit entre autres le tarot Visconti ( ) et quelques portraits qui peuvent t'amener des idées. Mais il faudra que tu tapes dans ses premières oeuvres

[Dame Yolande]

En effet, Bona est originaire du Nord de la Lombardie (pratiquement les Grisons, car au XVI-XVII nous étions sous la dominations des Grisons avec l'Inquisition protestante qui a fait plein feu...), en revanche, la région du lac de Come était sous la domination espagnole.

Milan c'était les Sforza et Pietro Brunoro était de Parme, mais "l'entreprise familiale" a travaillé aussi pour Venise et le royaume de Naples.

Donc, merci Ermelinda, je vais regarder.

Pour le bouquin, je ne sais pas, je vais regarder, car pour le moment, ma priorité est tout ce que je peux savoir sur Fiore dei Liberi...

En meme temps, j'ai demande' a' des copains italiens, donc je vais partager les infos que je vais trouver aussi par eux.

En effet, les costumes sur les photos des fetes méd italiennes sont différentes des fetes méd francaise

Une fois que j'aurais le costume civil, je m'occuperai du costume militaire, pour le moment j'ai un arc long, mais il faut que je vois pour l'arc de Genova... mais une chose a' la fois

(L'avantage principal est que j'aurais droit a' la fourchette et, de plus, la polenta de grain sarrasin, avec bcp de fromage, beurre et lait, ce serait parfaitement histo et cohérente avec mon perso!!!!! Oui, la cuisine c'est mon dada mais mes camarades d'assos ne semblent pas intéressés donc je profite et je fais profiter des autres amis )

[Pierre de Mirmande]

J'ai eu la grande chance de participer à plusieurs fêtes médiévales XVe en Italie et ce fut à chaque fois un vrai plaisir.
Si tu as le temps et comme ce n'est pas trop loin, tu as la possibilité d'aller voir très bientôt des groupes italiens au marché médiéval de Piacenza :
http://www.armiebagagli.org

[Dame Yolande]

Merci, malheureusement j'ai deja pris des choses a' faire ce WE la'...

[Dame Yolande]

Par ailleurs, j'ai une robe en laine qui ressemble a' celle-ci

http://www.rosscaldwell.com/images/visc ... anozze.jpg
(d'une peinture de Bembo du 1464)

La difference est que les manches sont plus ouvertes, ce qui me permet d'avoir une robe a' manche ou sans manches un peu comme la dame sur la gauche ici:
http://www.blog.bedandbreakfast-arezzo. ... _011-2.jpg (particulier de “Leggenda della vera Croce” di Piero della Francesca (1418-1492) qui se trouve a' Arezzo)

Par rapport a' l'ouvrage de Bembo, ma maman a mis de la fourrure (provenant de la fourrure d'une vieille grande tante qui était dans la cave et on ne savais pas quoi en faire... ) ou' se trouvent les perles et pour fermer les manches. Mais il n'y a pas de fourrure sur l'ouverture des manches. Cette variation me semble réaliste.

Ma maman m'avait fait ce costume pour le soir dans les campements (je suis superfrileuse et j'avais besoin de quelques choses surtout de TRES CHAUD). OK, je sais que ce n'est pas bien sur un plan histo mais j'ai trouve' qu'avoir froid c'était encore moins bien et empiler tout un tas de trucs c'était encore moins histo...

J'avais pris l'idée de cette cotehardie dans un des ouvrages d'un peintre italien du XIV-XV siecle que, bien évidentement, je ne retrouve plus... scrogneugneu...

Entretemps, je conseille aussi le site: http://www.villaggiomedievale.com/forum/default.asp (un peu comme ce forum mais en Italien)

[Hermelind]

Est-ce que tu as comparé avec d'autres sources ? On est dans deux régions différentes. Jette un oeil au tarot de Bembo pour voir si tu trouves quelque chose d'équivalent à ce que ta maman t'a fait

[bellabre]

Oui enfin, le mieux, c'est de prendre un corpus de source cohérent et d'en faire ta restitution plutôt que l'inverse

[Hermelind]

Oui, mais bon, si y a moyen de récupérer Pourquoi pas ? Il n'y a peut-être pas grand chose à modifier. Ce serait à vérifier, et voir les possibilités. Après, si c'est trop de bric et de broc, vaut mieux laisser tomber. Mais, pour le savoir, faut comparer.

[guaraco]

Tu peux entrer en contact avec la compagnie Famaleonis.
Ils sont un poil postérieur à ta période (1465-1495), mais ils font du très beau boulot.

http://www.famaleonis.com/compagnie-med ... lienne.asp
http://famaleonis.blogspot.com/

[guillaumedebeaufort]

Tu peux entrer en contact avec la compagnie Famaleonis.
Ils sont un poil postérieur à ta période (1465-1495), mais ils font du très beau boulot.

http://www.famaleonis.com/compagnie-med ... lienne.asp
http://famaleonis.blogspot.com/

En effet !
Merci pour ce partage.

[Pierre de Mirmande]

Merci pour le lien Guaraco. Il y a en plus des têtes connues !
Pour le très bon boulot, il n'y a pas de souci à se faire.

[Dame Yolande]

Merci pour ton pragamtisme Hermelinde... Dans le pire des cas, je l'utiliserai dans des manif' ou' ils ne sont pas stricts

Je vais voir ches Famaleonis Merci

Bona a voyage' en toute l'Italie et elle est morte en Grece. Le seul detail que j'ai sur son habillement c'etait: l'arc et les "coturni".

Quid des coturni au XV siecle?