Armures XV

alda · jeu. oct. 20, 2005 12:36 pm

Bonjour à tous,

Voilà, après un an passé avec une armure au allures plutôt fantastiques, j'aimerais passé aux choses plus sérieuses avec une armure (si possible de joute) historique XV. Je n'ai pas suffisament de lien avec images pour choisir un style, j'ajoute que je joue un cavalier Bourguignon. Les images de armet sont aussi bienvenues! je suis pas trop salade...

Merci!

Philippe de Sombreval · jeu. oct. 20, 2005 12:41 pm

Ce sont des dessin de violet-le-duc... À prendre avec des pincettes mais c'est une bonne base...

http://www.cafe.rapidus.net/gcayouet/

alda · jeu. oct. 20, 2005 12:50 pm

Merci! j'ai le Viollet à la maison mais justement, j'ai tant entendu que les sources étaient moins fiables que je me réfère à vous. Question pour les armet, la crète est plus tardive je crois, début XVI?

olivier de piéton · jeu. oct. 20, 2005 12:55 pm

la crète de l'armet commence déja à apparaître sur les premiers modèles à partir du deuxième quart du XVème, mais tu as raison quand tu parles du XVI, car c'est à cette période que la crète devient plus proéminente.

alda · jeu. oct. 20, 2005 1:08 pm

Merci Olivier, tes renseignement m'aident à évaluer les images d'armures que j'avais sous la main, toutes à crètes proéminentes, bien jolies mais pas la bonne époque

. J'ai aussi la "classique" allemande gothique, trop tardive et pas à mon goût...chui difficile hein!

olivier de piéton · jeu. oct. 20, 2005 1:22 pm

voici quelques modèles différents

un armet italien 1460

Un armet Churburg 1410

toujours Churburg

olivier de piéton · jeu. oct. 20, 2005 1:41 pm

une reproduction d'armure de joute 1420

Réchignac · ven. oct. 21, 2005 1:05 am

salut Alda,
première chose à déterminer : La période parce que le XVème c'est grand.
Alors soit première moitié du XVème ou deuxième moitié du XVème ?

Sinon il y a les armures italiennes de 1450 , elles sont complètes mais pas chargées comme les gothiques allemandes.
Ca peut coller pour un bourguignon, vu l'exportation faites par les italiens de toutes leurs armures et armuriers.

Réchignac · ven. oct. 21, 2005 2:11 am

voici un plastron mi XV italien qui est la reproduction de celui du musée de Churburg(italie)
http://clang.adkinssoftware.com/body%20 ... %2001.html

alda · ven. oct. 21, 2005 8:04 am

Merci!

Je précise donc, première moitié du XV. L'Italienne est très sobre, simple et semble offrir une bonne mobilité* (lire passable). J'imagine que les pièces de bras et de jambes seraient aussi très simples, sans barres de force. J'aime bien la pansière droite, sans bombé au niveau du ventre comme sur la photo d'Olivier (quoi que enceinte, ça pourrait servir!).

Pour les armet, l'Italien est pas mal non plus mais j'avais en tête quelque chose avec beaucoup de gueule, je suis une fan des têtes de crapaud mais je n'ai pas encore l'expertise pour jouter avec la tête coincée. Mon cheval manque de frein après les passages et j'ai besoin d'une bonne visibilité* (encore lire passable!).

Quoi qu'il en soit, avec vos images, je commence à avoir une bonne idée de ce que je veux, merci encore!

Question décoration pour cheval, les housses/ robes étaient encore en vogue au début XV? on en vois beaucoup au XIII et j'en ai aussi vu dans l'armorial des chevaliers de la toison d'or mais je me demandais si j'étais mieux d'opter pour des bardes de cuir (devant et derrière d'attelage)

le survivant · ven. oct. 21, 2005 8:42 am

Réchignac a dit : voici un plastron mi XV italien qui est la reproduction de celui du musée de Churburg(italie)
http://clang.adkinssoftware.com/body%20 ... %2001.html

est-ce une armure de joute? (a cause du support de lance)

rolland de glabbecke · ven. oct. 21, 2005 8:49 am

Réchignac a dit : voici un plastron mi XV italien qui est la reproduction de celui du musée de Churburg(italie)
http://clang.adkinssoftware.com/body%20 ... %2001.html

C'est marrant tiens, moi et ma vision en coin !
[img]kator/smyley3.gif[/img]

J'ai l'impression que les mesures sont complètement fantaisistes sur cette pièces ... on dirait vachement que la cuirasse est totalement disproportionnée par rapport aux braconnières et aux tassettes ...

Ca doit être moi ...

michel de waulsort · ven. oct. 21, 2005 9:29 am

Rolland de Glabbecke a dit :

C'est marrant tiens, moi et ma vision en coin !

J'ai l'impression que les mesures sont complètement fantaisistes sur cette pièces ... on dirait vachement que la cuirasse est totalement disproportionnée par rapport aux braconnières et aux tassettes ...

P'tètre pas, il me semble aussi que les tassettes sont plus grandes par rapport au reste.
Sur les photos portées, on dirait qu'elles arrivent à peine une quinzaine de cm au-dessus du genou...

Pour en revenir aux armets :

Les 3 dessins du bas représente le même armet dont Olivier de Piéton a posté la photo un peu plus haut (celui de Churburg 1410)

Le n°5 est un armet à vervelles Italien de 1430
Le n°6 est un armet milanais de 1450 avec frontal de renfort (comme sur les salades)
Le n°7 est un armet italien de 1451

Les n°1 et 4 sont des bicoque ou bicoquets
Les n°2 et 3 des grands bacinets (j'adore le 3)

Réchignac · ven. oct. 21, 2005 9:50 am

je vois rien de choquant sur l'armure italienne ???

Pour répondre à Sombreval : c'est pas parce qu'il y a un arrêt de lance que c'est une armure de joute. Les mecs avaient du fric mais pas au point de se payer plusieurs armures. Seuls les rois en avaient les moyens.
Donc certaines armures étaient multiusages.

alda · ven. oct. 21, 2005 10:06 am

C'est tout joli tout ça!

Merci pour les Armet Michel! plusieurs sont très original mais je dois penser mobilité (certain ont un gorget fixe comme le 3) ce qui me limite au niveau des jeux d'adresse. Un avec visière amovible serait bien. Je serais bien curieuse d'avoir vos commentaires pour la vision dans les petits trous! (numéro 4, il a de la gueule en tout cas!) Le 5 semble super beau quoi que j'ai peine à voir du à la visière levée.

Le 8 aussi est bien, il me semble en avoir vu un semblable dans "Chevalier" je crois porté par Édouard?

Bon, à la table à dessin!

Merci encore!