Protection de main pour haubert XIIè à manches courtes

[guillaume aigret]

bonsoir à tous,
je voudrais savoir quel type de protection de main utiliser pour
un haubert XIIe à manches courtes?
Des gants certes ,mais quels genres?

[LeLong]

Pas de gants justement

Pour ton époque et ton modèle de haubert : RIEN !! Et oui ca te fera pas cher en protections

[Philippe de Sombreval]

Et c'est à ce moment-là que tu te poses une grande question:

Vais-je enfreindre la règle de l'historicité, pour la protection de mes mains? ne fût-ce qu'avec des gants de cuir?

[LeLong]

Entre nous si tu dois faire un truc pas du tout histo pour te protéger les mains, ne "casse pas l'historicité" à cause de gants de cuir ! mets direct des gantelets !

[Philippe de Sombreval]

Guillaume Aigret a dit : bonsoir à tous,
je voudrais savoir quel type de protection de main utiliser pour
un haubert XIIe à manches courtes?
Des gants certes ,mais quels genres?

Au fait je ne t'ai pas posé la question essentielle...

Quelle est ta démarche? Veux-tu être histo pur-jus? Ou alors tu souhaites prendre des libertés? Dans le premier cas, contact JehanII, ses conseils te seront précieux...

[faelan]

Bon ce n'est pas histo, mais si tu fais du combat (je ne parle pas de chorégraphie, et encore, un accident est vite arrivé.), franchement, mets des gants en cuir renforcés.
L'historicité c'est bien, mais faut pas déconner, la main est fragile et risquer une infirmité permanente alors que c'est évitable...

Pour ma part, mon choix est fait.

[Philippe de Sombreval]

Sage décision...

[brunal]

Sur les photos d'époque entierement peintes à la main, je n'en ai pas le souvenir chez des combattants...
(Ils trouvaient p-e que ça faisait "chevalier qui à peur de se faire mal" ?)
Ceci dit, les gants sont connus, depuis fort fort longtemps pour les périodes froides, la fauconnerie, etc...

Pour un combattant moderne pas fou, ça reste cependant une bonne idée d'en mettre, même si ce n'est pas (encore) attesté historiquement. Des en cuir avec des manchons qui remontent au dela des poignets devraient aller ""environ historiquement""...

(Titre indicatif : chez casto, à coté des barbecues, ils vendent de jolis et solides gants de cuir noir avec un petit galon rouge au bout des galons, pas très chers, et si comme moi, on a des petites mains fines et délicates, on peut y cacher des protections plus solides)

[jehan2]

Sombreval a dit :

Au fait je ne t'ai pas posé la question essentielle...

Quelle est ta démarche? Veux-tu être histo pur-jus? Ou alors tu souhaites prendre des libertés? Dans le premier cas, contact JehanII, ses conseils te seront précieux...

je n'ai pas trop bien compris... je dois répondre quoi ?

[coldtracker]

je sais pas moi ...un truc du genre: quelle est ta démarche? just source it....

[lou teignou]

jehan2 a dit :
je n'ai pas trop bien compris... je dois répondre quoi ?

Ben moi je vais répondre.


Un miles de basse voire moyenne extraction durant les 3 premiers quarts du XII (et même au delà), ne porte rien au main.

Quand tu te bats, il y a roujours le soucis de te prendre un jeton au main. J'ai moi même combattu longtemps sans rien porter ni rien avoir...

Mais, à l'Ost, on a convenu d'une chose:

- les milites sont vêtus selon leur condition.
- ils ne portent donc pas de moufles de maille.

En combat (et uniquement lors du combat)
- on porte une sorte de gant type gant de travail / moufle de travail / gant... renforcés de telle façon que le renfort ne se voit pas.
Lorsque qu'un nouveau arrive chez nous:
- 1: il ne combat pas d'entrée de jeux
- 2: il a le temps de s'y faire et surtout d'apprendre à se faire un tel gant, certains sont devenus assez experts et c'est très joli
- 3: il ne combattra pas d'entrée de jeux et aurra le temps de se familiariser à notre escrime.

En tout cas: On minimise l'anachronisme, et ce qui est anachronique est maquillé.
Les gros gants moches de soudeurs traffiqués comm on en a vu sur les photo de Hastings dernier - Niet -
Ensuite, le ("LE gant" car derrière l'écu...bof...) gant protecteur jarte sitôt le combat terminé histoire de ne pas ENDUIRE le public d'erreur bien tartinée.


LT

[rolland de glabbecke]

Là, je ne fais que poser une question pour une période pour laquelle je ne suis pas du tout (mais alors du tout du tout) spécialiste, mais le haubergeon au XII ? C'est plausible ?


N'assistons-nous pas à la "réservation" de ce type de protection au miles d' "un certain poids" (entendre "valeur", pas "surcharge pondérale")... par conséquent, le haubert complet avec ou sans moufles ... mais le haubergeon ? C'était courant à cette période ?

Je suis curieux ... c'est tout !
Juste histoire de clarifier une situation.

[faelan]

Entiérement d'accord avec Lou Teignou.
Les protections anachroniques doivent être dissimulées.

Ceci dit, c'est quand même aberrant de s'imaginer que des miles, pourtant lourdement équipés, soient sans protection au niveau des mains, alors qu'il s'agit d'une des parties du corps les plus vulnérables et paradoxalement indispensables dans un combat à l'épée...

Vivement de nouvelles découvertes dans ce domaine!

[frère inquisiteur]

ce n'est pas aberrant!
à l'époque, on n'utilise pas beaucoup d'arme à 2 main (enfin, pour ceux qui sont lourdement armés). les "parades" sont essentiellement faites avec le bouclier, et/ou avec l'arme a une main.
De plus, les personnes lourdement armé étaient souvent des equites, etr par ce fait, combattaient à lance où la protection des mains est moins importante.

bref, la protection des mains est moins evidente que pour nous je pense.

[faelan]

Même avec un bouclier, les coups sur la main porteuse de l'arme offensive sont relativement courant, surtout dans une mêlée où les coups arrivent de plusieurs côtés à la fois.

Pour les equites, certes, c'est plus logique.
A cheval, j'imagine qu'un miles préférait une meilleure prise en main de son arme pour profiter pleinement de sa position dominante.

J'ai tendance à trop me baser sur mon expérience perso de piéton du XXIeme siècle.