quelles protections pour une arbalètrière .

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olivier de graharz
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jeu. août 31, 2006 1:40 pm

chevalière : (1821: de bague à la chevalière). Bague à large chaton plat sur lequel sont gravées des armoiries, des initiales.
arbalétrière : (Arbalestrière, 1160, de arbalète). Archéol. meurtrière pour tirer avec l'arbalète.

Ces deux définitions du Petit Robert, édition 1992
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.Voltaire





<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
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olivier de graharz
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jeu. août 31, 2006 1:54 pm

Absolument et pour écuyère c'est XVIIe et concerne alors les personnes, hommes ou femmes "sachant bien monter à cheval", nous dit le petit Robert.

Ce qui confirme ce que je disais plus haut : il n'y a PAS de féminin à ces termes, dans le sens de l'époque.
CQFD
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.Voltaire





<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
archer2b_

jeu. août 31, 2006 1:56 pm

de Graharz a dit : chevalière : (1821: de bague à la chevalière). Bague à large chaton plat sur lequel sont gravées des armoiries, des initiales.
arbalétrière : (Arbalestrière, 1160, de arbalète). Archéol. meurtrière pour tirer avec l'arbalète.

Ces deux définitions du Petit Robert, édition 1992
chevalière et arbalétrière ne sont pas les féminins du sens des personnes du chevalier et de l'arbalétrier
archer2b_

jeu. août 31, 2006 1:57 pm

je m'incline pour cette fois
je n'avais pas vu ta réponse
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isabeau
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mar. sept. 05, 2006 5:52 pm

et ben, que de verve ...

laissez moi donner mon avis ;

oui je fais de la reconstitution, car c'ast ça qui me plait, pas de " costumes" à fermeture éclair , de mélange d' époques etc...

mais je trouve tout à fait plausible qu'une femme puisse défendre ,sa vie , son "terrain" avec une arbalète.

et non je ne suis pas dans une compagnie militaire, mais une, de voyage , où je suis tavernière , Na je l' écris au féminin [img]kator/smyley5.gif[/img]
mais comme j'adore cette arme , j'aimerais pouvoir aussi m' en servir ou la montrer pendant les fêtes, quitte biensûr a expliquer tout ceci au public !
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malko
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mer. sept. 06, 2006 2:50 am

Et bien, restes en civile et expliques l'utilisation de l'arbalette. Ou est le problème?
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oriabel
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mer. sept. 06, 2006 6:23 am

L'homme sage a parlé [img]kator/smiley238.gif[/img]
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arcania
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mar. sept. 12, 2006 3:32 pm

On m'a dis (oui je sais ça commence mal) que si une famille possedait une arme (ex:canon) et que l'homme venait à mourir, c'était à la famille que revenait l'arme en question. C'est de là qu'on a vu des femmes derrières des canons....donc pourquoi pas des arbalètes?
Je parle pas là d'allé à la guerre mais plutot de défense.
Vous trouvez pas ça plausible? (je sais "plausible" ne fait pas parti du dictionnaire de ce forum, mais bon)
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oriabel
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mar. sept. 12, 2006 3:51 pm

Mauvaise manière de prendre le pb, à mon avis...
Puisqu'il n'y a pas de femme arbalètrière attestée à ta période, tu ne peux faire ce type de perso. Mais rien ne t'empêche, comme le dit Malko, d'être en tenue féminine pour faire tes exposés sur le maniement de cette arme.
En voulant justifier ton perso par un raisonnement comme le tien, tu te compliques la tâche...
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arcania
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mar. sept. 12, 2006 4:04 pm

Oui, c'est vrai, je comprend.
C'est vrai que moi aussi je la verrai plus en habits civile.
Mais bon quand on peut y intergrer un personnage c'est quand meme plus "fun".
Ce qui est dur, c'est de devoir ce mettre des barrières par rapport à l'historicité. Faut pouvoir prendre du plaisir dans quelque chose qui nous passionne, tout en étant historique...
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oriabel
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mar. sept. 12, 2006 4:12 pm

Mais rien ne t'empêche de faire cela avec plaisir en costume histo féminin et en expliquant pourquoi tu le fais ainsi. l'essentiel est de ne pas entretenir la confusion dans l'esprit des gens, qu'ils fassent le tri entre l'historicité et ce qui ne l'est pas.
Je connais bien le pb, je fais du combat et il est dur de trouver un statut ou un perso historique qui intégrerait cette donnée. Par chance, au XIIème, il y a des cas, rares, mais il y en a.
En plus, je ferais bien du tir à l'arc à cheval mais on vient de me confirmer qu'il n'y avait pas de femmes...donc, ce sera en passe-temps !
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arcania
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mar. sept. 12, 2006 4:26 pm

Et moi je suis femme-acher... en civile!(Je suis aussi tentée par le tir à cheval!) et pourtant je VEUX être histo, c'est dur de choisir.
Je suis plus attirée par les armes que par l'élevage des marmots.(je sais y a pas que ça)
Quelle dure vie que la vie de medieviste!!
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talhefer
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mer. sept. 13, 2006 7:43 am

UNE ARBALETRIERE ???

Bon je sais bien que le JT de Pernault nous rabache sans cesse la parité homme-femme, mais nous reconstituons une époque ou la guerre reste masculine, c'est même un honneur de pouvoir la faire.

Une femme, cantinière par exemple, peut être entrainée au maniement des armes d'hast en cas d'attaque subite, elle peut aussi aider au canon, mais de grâce, évitons de faire de tout et n'importe quoi....

Désolé si ça choque, mais bon ... c'est comme ça, les Jeanne D'arc ou les Jeanne Hachette reste des exceptions.
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boulogne!
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mer. sept. 13, 2006 8:15 am

D'un autre côté, nous ne faisons que reproduire une époque... et nos critères ont beaucoup évolué depuis.
Pour ma part, je mets la main à la cuisine (même si les filles gardent tout de même tout pouvoir représentatif dessus) et je suis assez favorable aux femmes combattantes.

On ne peut décemment pas aujourd'hui demander aux filles passionnées de médiéval de se cantonner aux activités de l'époque et de se taire...

On peut expliquer, effectivement, que le droit des femmes et leur reconnaissance sociale sont des choses finalement récentes (encore que)... que leur situation était plutôt médiocre à l'époque (encore que). On peut même faire le choix très ponctuellement de les écarter, pour être super réaliste (bataille de film histo, encore que).

Mais il faut en convenir, si on veut qu'elles puissent s'éclater, si on veut qu'elles ne soient pas des "reconstitueuses" de seconde zone: il faut accepter leur rôle moderne.

Bien évidement, rôle moderne ne se traduira pas par "du n'importe quoi". D'où la nécessité d'ajuster leur personnage au contexte qu'elles veulent appréhender.

Dans la mesure où les enfants soldats existent et ont toujours existé, je ne vois pas de quel droit nous sous-estimerions les femmes avec des armes, finalement bien plus redoutables! :gla:
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Le Goupil
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mer. sept. 13, 2006 10:19 am

Encore une fois, franchement, si je venais sur un camp habillé en fille, vous trouveriez tous ça choquant. Alors pourquoi trouvez-vous normal de voir des femmes vêtues en garçon ????

Ceci dit sans aucun sexisme (Aelys peut en témoigner), et au sein de ma troupe, ma position n'est pas si tranchée. Mais je m'étonne que certains qui se targuent sans cesse de faire de la Reconstitution avec un grand R et se scandalisent pour la moindre petite erreur vestimentaire ne trouvent pas choquant dans un cadre de reconstitution de faire combattre des demoiselles en armure....
www.eutrapelia.fr

Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
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