COSTUMES MUSULMANS (par le collectif 1186-583)

[jehan2]

Marc de Lierre a dit : Tiens, avez-vous de la doc sur la tenue féminine musulmane hibérique ou nord-saharienne au alentours des XIIIème-XIVème ???
(

C'est pour toi ??
On est justement en train de chercher dans cette abîme en ce moment. Je note que tu es interessé, on ne manquerai pas de te faire pars de nos infos dés que ce sera un peu plus consistant.
Plus serieusement, c'est pour qui ?

julien

[De Heer van Liere]

Une charmante jeune fille d'origine marocaine qui voudrait être présente sur un campement des Compaings sans devoir pour autant se 'costumer' en dame brabançonne...
Personnage peu en adéquation avec son teint basané !

[Per Braz]

Elle n'aimerait pas se consacrer à cette magnifique période du XIIe siècle également ?
A+
Yann

[De Heer van Liere]

Ben, euh...

Qu'elle soit revenue avec moi ( en tout bien tout honneur, hein, elle est vraiment jeune ! ) d'Aragon en mars 1285, passe encore, mais de là à ce qu'elle ait déjà dépassé les 80 piges à ce moment-là... [img]kator/smiley14.gif[/img]

Non, les Compaings commencent leurs exploits au XIIIème, point avant...

[oriabel]

jehan2 a dit : Le hortus deliciarum en montre aussi, à cheval notamment.

"combat entre la Superbe et l’Humilité"

julien

Je pensais à un équipement plus masculin à dire vrai. Et non ce n'est pas pour relancer la polémique sur les femmes combattantes, Marc...pour cela on attend toutes Lou Teignou, espéré comme le Messie

[Per Braz]

Après Lou Teignou, qu'il a obtenu auprès de ses compagnons d'armes .
Lou Calimerou, que je me plais à lui donner de temps à autre,
voici venu Lou Messiou
hé hé
Yann aka Per Braz

[oriabel]

Excellent

Quand on pense à tous ceux qui s'arrachent leurs quelques cheveux restant pour se trouver un nom !
Heureux homme

[De Heer van Liere]

Bon ben... Ca se précise ( cfr. posts plus hauts... ); la demoiselle est accro...chée... par le monde du med. !

[move][/move]

Donc, je relance la recherche ( j'ai bien noté que Jehan planchait là-dessus... Mais pour son XIIème adoré, bien entendu... );

"En quoi pouvait bien consister le costume d'une jeune fille musulmane, descendante d'un dignitaire umeyade ( arrière-petite fille ) dirions-nous, dans l'entourage de la cour castillane de Cordoue à la fin du XIIIème siècle, par exemple ???"

[oriabel]

Et si tu allais voir dans les illustrations d'ouvrages du type "Les mille et une nuits" ? on doit bien pouvoir trouver des manuscrits corespondants à cette époque ?

[sainte gudule]

Est ce au'il ne serait pas demande ( a la cour castillane) a cette demoiselle de se plier aux regles en vigueur ? Il me semble aue bien plus tard qd des espagnols ou portugais ramenaient des colonies des autochtones, ils les vetaient comme eux ...
bon je sais ca tue le mythe que cette jeune dame s'habille en "europeenne" mais bon ca ne devraient pas etre choquant d'un point de vue histo.

PS comme d'hab c'est de memoire et je ne sais plus ou j'ai lu et vu ca donc sortez vos pincettes

[De Heer van Liere]

Oui, c'est une possibilité... Mais je crois que justement, après la prise de Cordoue par les Castillans en 1236, une importante communauté musulmane structurée est restée sur place, de même qu'une communauté juive...

Dans ce sens, et après 2 générations à peine, et en considérant que la mode chez les chrétiens de Castille était alors à l'Orientalisme...

C'est pour cela que je pose le problème comme cela.

Maintenant, je ne suis pas convaincu que des personnages issus d'autres cultures et qui plus est d'autres religions, aient été aussi vite 'assimilés'au XIIIème...

Plus tard, les petits pages 'barbaresques' de Versailles étaient costumés selon les idées qu'on se faisait des tenues orientales persannes et les zouaves de 14 étaient bien en pantalons bouffants 'à la turque' et chéchia, alors...

[jehan2]

Pour recoller au sujet du Post, voilà quelques photos en pieds de mon Costume Türk de la fin XIIème - début XIIIème (l'évolution du materiel chez ce peuple permet de couvrir une assez large periode sans être anachronique, contrairement aux occidentaux qui ont connu une évolution marquée à cette époque) qui ont été publié sur cette page:
http://www.1186-583.org/rubrique.php3?id_rubrique=22

Ca donne une idée un peu plus précise de l'emploi du materiel détaillé dans les articles. Je précise que ce n'est pas terminé un casque et un sabre devrait venir completer son equipement.
Après on passera à la sellerie qui est indispensable à un cavalier...
Je mettrai en ligne plus tard des articles relatifs à l'archerie et au materiel qui y est lié ainsi que sur le reste du costume.
Je vais aussi publier les sources qui m'ont aisé à le réaliser pour rendre ma conceptualisation plus limpide et lisible.
Ca permettra aussi à d'autres de pouvoir les utiliser à leur sauce.

julien

[ulf]

c'est deja tres convainquant et probablement unique comme démarche !

[jehan2]

ULF a dit : c'est deja tres convainquant et probablement unique comme démarche !

je ne te cacherai pas que je serai heureux que ca ne reste pas unique comme démarche !!
Si ca peut susciter des vocations ça me plairais plutot !

julien

[LeLong]

Il en jette ton costume, à chaque fois je me dis ca.
Ca des vocations ca en déclenche, mais je ne dois pas m'éparpiller, et j'ai déjà plusieurs projets en cours. Mais qui sait, si je passe fin XIIe après mon costume mi-XIIIe... j'ai pas encore décidé DU LIEU en fin XIIe