Ferrures sur boucliers...

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Modérateur : L'équipe des gentils modos

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medieviste
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mar. nov. 06, 2007 3:47 pm

Oui, je pense aussi. Ne serait-ce que parce qu'un des arguments principaux repose sur le fait que c'est très compliqué à faire.

Ben, vu les motifs en cuir repoussé, vu la complexité de certaines coutures sur cuir et tissu, vu les broderies de malades qu'ils faisaient, vu les mailles rivetées encore plus parfaites que les nôtres (si ! si !), vu ce qu'ils se faisaient ch...er à forger en damas ou corroyé, je crois que l'aspect "c'est compliqué à faire donc ils le faisaient pas" peut être largement révisé.

Serait-on profondément maso au Moyen Age, à toujours vouloir faire des trucs compliqués ?
Ou alors perfectionnistes ?
Ou doués ?
Ou esthètes ?

N'empêche, pour le moindre truc, ils s'emmerdaient quand même bien !
Reinhardt von Rappolstein
bertrand le charpentier

mer. nov. 07, 2007 3:24 am

Perfectionnistes et doués, oui, c'est fort probable.
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Yvan de Tergate
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mer. nov. 07, 2007 3:38 am

medieviste a dit :
Ben, vu les motifs en cuir repoussé, vu la complexité de certaines coutures sur cuir et tissu, vu les broderies de malades qu'ils faisaient, vu les mailles rivetées encore plus parfaites que les nôtres (si ! si !), vu ce qu'ils se faisaient ch...er à forger en damas ou corroyé, je crois que l'aspect "c'est compliqué à faire donc ils le faisaient pas" peut être largement révisé.
Là dessus je te rejoins totallement.

L'argument "c'est compliqué" pourrait justement se retourner en argument en faveur de la ferrure. Nous avons déjà tendance à penser que si ferrure il y a, c'est avant tout dans un but décoratif, voir pour un bouclier de parade et non un bouclier de combat.

Si c'est compliqué, c'est probablement chers. Une bonne manière (parmi tant d'autres) d'afficher sa fortune.
Les lances le Roi
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Adélard l'Errant
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mer. nov. 07, 2007 7:33 am

je suis d'accord, mais complètement néophite(sais pas comment ça s'écrit), une ferrure en cerclage ou apposée sur le champ est plus solide que du cuir ?,
et pas forcement lourde ?,
donc si riche pourquoi ne pas avoir un bouclier de ce genre pour la bataille ?
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deny de cornault
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jeu. nov. 08, 2007 4:31 am

néophyte Image

de quelle proportion le cerclage métallique va alourdir par rapport au cuir, c'est dur à dire. faut essayer.
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Pierre de Mirmande
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jeu. nov. 08, 2007 6:58 am

Quelqu'un peut dire si ce sont des clous disposés sur une ferrure ici ?
Image
http://curiavitkov.cz/valka22.html
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Pierre de Mirmande
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ven. nov. 09, 2007 3:17 pm

Bon voila l'origine de la source du Tchèque. C'est en polonais. Et c'est pareil, je n'y comprends nada ! Après les accents dans tous les sens du 1er site, voici les zpurjcezwszavwczie... J'ai bien essayé de traduire mais là c'est trop dur !
http://storm.nazwa.pl/wiki/index.php?ti ... zczecin%29
Une chose : Poméranie et XIIIe siècle.
Quelqu'un peut-il dire si c'est une bande de fer et des clous ou des cabochons que l'on voit sur cet écu ?

Translator needed... :D
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Adélard l'Errant
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ven. nov. 09, 2007 3:17 pm

deny de cornault a dit : néophyte Image

de quelle proportion le cerclage métallique va alourdir par rapport au cuir, c'est dur à dire. faut essayer.
bin je va essayer .
Image
je dois faire un écu pour un ami, sur le dessin représentant l'original il y a des ferrures..
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liudolf
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sam. nov. 10, 2007 4:31 am

Tiens j'ai trouvé ça apparemment français XIIIème siècle:
Image
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Adélard l'Errant
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sam. nov. 10, 2007 6:45 am

hum! très jolie image, je serais interressé de savoir quand au XIII ème
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Pierre de Mirmande
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sam. nov. 10, 2007 7:07 am

Snorri_svarti a dit :

Je vais demander lundi à un collègue polonais si il peut le traduire...
Merci Snorri. J'espère que quelque chose va en ressortir !

Sympa Liudolf, ton image ! C'est une escarboucle à 6 rais comme sur un des écus du chapiteau d'Estella :
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... uclier.htm
Tu peux y mettre cette image en plus si tu veux dans ce sujet. J'essaie de faire un collectage des escarboucles.
L'escarboucle est un renfort en métal effectivement.
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Adélard l'Errant
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sam. nov. 10, 2007 7:14 am

vouii! il y a l'escarboucle, mais on y voit aussi le cerclage et pour le coup il est difficile de dire qu'il n'est point en metal.
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Yvan de Tergate
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sam. nov. 10, 2007 10:49 pm

Liudolf, tu l'as trouvé où ton icono ? Tu as une date plus précise ?
Les lances le Roi
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liudolf
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dim. nov. 11, 2007 4:51 am

Désolé, je l'ai trouvé sur un forum médiéval allemand et il ne disent rien de plus... Remarquez l'écriture hébraïque en dessous, si quelqu'un connaît ça pourrait vous aider?
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ejer
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dim. nov. 11, 2007 9:40 am

Perso elle ressemble qaund même beaucoup à la représentation du Goliathdans memetenski (le bouclier en moins bien sur): Image
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