Ferrures sur boucliers...

Pierre de Mirmande · mer. déc. 05, 2007 2:19 pm

Pas de souci

bernhardt · mer. déc. 05, 2007 6:11 pm

En consultant "Der Mittelatterliche Reiterschild" (un excellent livre sur les boucliers de 975 à 1350, mais hélas qu'en allemand) où une vingtaine de pièces archéologiques est étudiée, il n'y a pas de trace de ferrures sur les boucliers.
Voilà un exemple (excusez-moi pour l'image, je ne peux pas faire mieux pour le moment) d'un très décoré, avec une belle bordure en relief qui n'est pas en métal :

Il date de 1300 et vient de Suisse. Je ne peux guère vous donner de plus amples informations, le texte est en allemand et ce n'est pas ma langue favorite (pour le moment, j'essaie d'y remédier)
Cela dit, ça n'exclut pas l'usage de fine couche de métal pour la décoration.

medieviste · jeu. déc. 06, 2007 12:39 pm

DSL, message dédoublé...

medieviste · jeu. déc. 06, 2007 12:40 pm

J'ai le bouquin (une mine d'or, une bible !)

En effet aucune ferrures.

Ceci dit, le nombre de pièces archéo de boucliers est dérisoirement ridicule, donc on ne peut pas établir de statistiques là-dessus, et en plus les rares pièces conservées ont majoritairement été déposées en ex-voto, pièces de princes, comtes, etc... (très souvent on a des traces d'or ou d'argent sur les boucliers...'scusez du peu !)...

Ceci dit les quelques très rares sources montrant des ferrures seraient apparemment cantonnées à la seconde moitié du XIIe ! Pour le XIIIe, rien ou presque...

Yvan de Tergate · ven. déc. 07, 2007 3:20 am

Ouahouh ! Magnifique bouclier Bernhardt !

Je me demande si ce genre de bouclier aussi travaillé avec cuir repoussé et tout le bordel était destiné au combat.

jehan2 · ven. déc. 07, 2007 3:59 am

medieviste a dit : Serait-on profondément maso au Moyen Age, à toujours vouloir faire des trucs compliqués ?
Ou alors perfectionnistes ?
Ou doués ?
Ou esthètes ?

N'empêche, pour le moindre truc, ils s'emmerdaient quand même bien !

je pense tout simplement que leur rapport au temps ne devait pas etre le même que le notre...

medieviste · sam. déc. 08, 2007 4:40 am

jehan2 a dit :
je pense tout simplement que leur rapport au temps ne devait pas etre le même que le notre...

Dans mes bras !

Je me tue à le dire, dans le passé, on prend le temps de faire les choses bien !

Et l'expression "le temps c'est de l'argent" (employée d'ailleurs dans le débat "pour ou contre le poli miroir au Moyen Age" n'a pas lieu d'être, car c'est une expression inventée au XXe siècle, où c'est ô combien vrai, hélas...

Adélard l'Errant · sam. déc. 08, 2007 6:42 am

je suis d'accord,
il n'y a pas eu, je pense, avant longtemps cette notion de productivité qui quelque part à tout moisie.
et s'il fallait produire , les quantités ne devaient pas être si énormes, on pouvait donc prendre le temps pour s'appliquer toujours un minimum....non ?

eivind · sam. déc. 08, 2007 8:41 am

Avant ils avaient une notion d'ouvrage et l'ouvrage avait un prix selon le matériel utiliser et le temps. Mais le plus chère des deux était le matériel ce qui n'est plus le cas de notre société moderne.

Pour ce qui est du bouclier que j'ai montrer
Les ferrures qui font le tour du bouclier sont percer et je ne comprend pas l'utilité de faire une armature moderne percer pour maintenir ce bouclier.

darth blade · ven. déc. 14, 2007 5:50 pm

La traduction en polonais alors : fais en partie en morceau de bois du bois ?olchowy? (désoler je m'y connais pas assez en bois) d'épaisseur de 0,5 cm yout cela peint avec de la peinture jaune rouge et noire. On y a représenté des ornements de forme ovale et de cercle. Avec des rossetes placées sur les bords et avec une croix stylisée au centre. A l'interrieur du coté gauche ce trouvait "la bande en cuir pour tenir le bouclier" . On a retrouver ce bouclier dans une douve du Szcecin moyenageux et daté du XI- au début XIII.

Ps : longueur 135 cm
largeur 86 cm

Pierre de Mirmande · sam. déc. 15, 2007 6:47 am

Une bande en quoi ?

medieviste · sam. déc. 15, 2007 7:04 am

Apparemment il parle pas de la partie métallique...Que peut-n en déduire ???

darth blade · sam. déc. 15, 2007 4:56 pm

Ah excuse moi voilà j'ais édité.

darth blade · dim. déc. 30, 2007 3:25 pm

medieviste a dit : Apparemment il parle pas de la partie métallique...Que peut-n en déduire ???

Peut-être leur envoyer un message pour avoir plus de détails ?

Pierre de Mirmande · lun. déc. 31, 2007 4:03 am

Peintures et rosettes ovales pour ce bouclier en cherchant de mon côté aussi... Pas de bande métallique a priori.
Une chose qui est intéressante dans ce bouclier, ce sont les rosettes : en quelle matière sont-elles faites ? Elles sont aussi à prendre en compte en ce qui concerne les représentations d'époque de boucliers où l'on voit des ronds disposés sur une bande en lisière (indépendamment de la possibilité d'une bande métallique rivetée).