Avez-vous retrouvé des traces de Enguerand de Coucy

[ingelrannus]

bon ....



Je pensais qu'il serait fidèle à l'original ce d'Androuet du Cerceau . Datant du XVI ème,


Enfin suis pas expert , mais il me semble que le Enguerand est representé avec un cimier

[Tudual/Edern]

Du tympan d'origine il ne reste (restait) que les deux pattes arrière du lion, la pointe de l'épée et les trois personnages de l'arc.
En regardant bien on remarque la restauration du XIXème.

[Bouchard]

...Et là c'est le drame !

[ingelrannus]

Bouchard a dit : ...Et là c'est le drame !

tu exagères, le drame aurait été que Violet leDuc nous representes un Enguerrand comme l'a fait Androuet du Cerceau.

Déjà l'autre c'est limite .... finalement notre violet, n'est pas si mauvais ^^


sinon, un lion typé XIII ça pourrait ressembler à quoi ?

[Tudual/Edern]

le plus gros drame reste la destruction du monstre architectural qu'était cette tour!!

[ingelrannus]

Tudual a dit : le plus gros drame reste la destruction du monstre architectural qu'était cette tour!!

tu en parles à un convertis devenu pape ^^

[Bouchard]

J'aborde la discussion sous un angle pratique du type "vraie vie".
Si tu conçois ce personnage pour participer au rassemblement de la bataille de Bouvines, as-tu bien saisi-compris-intégré-assimilé que les chevaliers sont réellement à cheval. cela suppose donc en plus du cheval, d'être cavalier pour participer à la bataille (plus le matériel équestre ad oc).
Je dis ça, c'est pour toi, histoire ne pas te prendre choc psychologique au moment de l'inscrïption...ce serait dommage et c'est pas le but

[ingelrannus]

j'ai déjà discuté à Pontoise avec l'un des GMA au sujet de Bouvine.
Donc oui, j'ai bien saisi votre cahier des charges.

Dans ce cas,mon projet "Enguerrand" concerne les camps.
( et si un jour je fais Bouvine, je prêterais quelques affaires si une personne veut jouer ce personnage, tandis que je serais un piéton, d'ailleurs m'a joie serait plus grande en me battant aux cotés de lui que d'être lui ^^ )


( je mettrais sur ce post les photos de mon costume civil une fois fini : tunique bleu (le même que sur la bible Maciejowski) en coton [ramené d'Orient ^^] , doublé en lin écru.

Couture extérieure à la main.

Mon projet prend forme, et ne semble pas présenter d'incohérence.
( j'aurais pu choisir une doublure en soie, mais pour le confort, j'ai obté pour le lin )
( j'ai pris soin de choisir à Pontoise une boucle de ceinture début XIII fin XII ).

au passage, la boucle et le passant du baudrier, doivent rester simple ? ou ornés ?

[oriabel]

payns a dit :
Dans ce cas,mon projet "Enguerrand" concerne les camps.
( et si un jour je fais Bouvine, je prêterais quelques affaires si une personne veut jouer ce personnage, tandis que je serais un piéton, d'ailleurs m'a joie serait plus grande en me battant aux cotés de lui que d'être lui ^^

Deux précisions :
- pour les tenues civiles, nous n'imposons pas aux personnages historiques de maintenir le statut qu'ils doivent avoir par ailleurs dans le cadre militaire, pour la simple et bonne raison que Bouvines 1214 est un projet militaire avant tout.
- si une personne se présente désirant représenter Enguerrand de Coucy comme cavalier et se lançant dans le projet d'équipement à la hauteur du statut et que cette meême personne souhaite développer le personnage civil aussi, nous lui dirons oui.

Donc puisqu'il ne peut y avoir deux Enguerrand de Coucy, le cavalier primera sur toi.

Rien ne t'empêche de faire piéton pour la bataille et de te la péter en costume civil aussi, mais ce sera alors sous un autre nom.

Ton souci essentiel vient du fait que tu t'es fixé sur un personnage historique que tu ne peux reconstituer en respectant le CDC de Bouvines 1214. Cette démarche ne peut t'amener qu'à des désillusions. Dans ces conditions, il te sera plus satisfaisant de faire le choix d'un personnage en rapport avec ton potentiel réel de reconsitution.

[ingelrannus]

oui Oriabel j'ai bien saisi votre CDC ^^ ( relie mon post juste au dessus du tiens )

Ton souci essentiel vient du fait que tu t'es fixé sur un personnage historique que tu ne peux reconstituer en respectant le CDC de Bouvines 1214

Comme je le disais, je vais reconstituer cet Enguerrand, pour le plaisir dans un premier temps.

Ensuite, l'an prochain ou à un autre moment, je postulerais pour Bouvine AVECune autre identité : un sergent d'armar par exemple.

Mais, pour que mon travail puisse servir à la cause Bouvine, si un cavalier le souhaite, je pourrais lui préter l'équipement que j'ai réalisé pour Enguerrand. Alors que moi je serais Sergent d'arme par exemple.

D'où ma phrase : "je serais heureux de combattre au coté d'un Enguerrand, plutot que d'être le dit Enguerrand !"

Donc de mon coté les choses sont claires pour BOuvine, ne vous inquiétez pas.

[de breuilh]

Voila ce qu'il reste de l'abbaye de Nogent-Sous-Coucy, là où les Sir de Coucy voulaient faire leur Nécropole ....

On peut remercier les Révolutionnaires d'avoir tout saccagé .

Entre la révolution et Richelieu , nous avons été gatés ........
1000 ans de notre histoire saccagée ...........

Jdb

[laetitia]

Jean de Breuilh a dit :

Entre la révolution et Richelieu , nous avons été gatés ........
1000 ans de notre histoire saccagée ...........

Jdb

Ca parait triste de notre point de vue, mais ce saccage fait aussi partie de l'Histoire...
Certaines restaurations actuelles ne sont pas plus heureuses.
Les treizièmistes doivent-ils considérer comme un saccage, le remplacement des meurtrières par des canonières au XVe ?

[Pierre de Mirmande]

Effectivement c'est un fait. Rien ne survit indéfiniment aux tribulations de l'histoire et au temps qui passe.
Les croisés ont participé à des destructions aussi.
Au château de Kerak par exemple, il y a des pierres de réemploi provenant de vestiges plus anciens, détruisant irrémédiablement ces édifices.
Et nous nous sommes pourtant heureux de voir aujourd'hui encore les vestiges de ces châteaux.

[ingelrannus]

je viens de trouver sus Google :

http://books.google.fr/books?id=xcAFAAA ... q=&f=false

"Il fut l'un ds héros de Bouvine"
Etrange, je trouve pas de trace de ses "exploits" à Bouvine .... rien de relaté dans "un Dimanche à Bouvine" , ( que j'ai acheté pour me documenté, au passage et pas encore fini de lire )

[enguerrand le baille]

Oullaaa je viens de lire des choses qui me hérissent le poil....concernant les saccages des révolutionnaires....

ne pensez vous pas que ce discours pourrait être vraiment à double tranchant???
et oui les destructions font aussi partie de l'histoire et peu nombreux sont les pays à n'en avoir pas connus, du reste je pense sincèrement que la 1ere et la 2e guerre mondiale ont été bien plus destructrices en terme de patrimoine que la révolution

bien entendu c'est regrettable qu'il y ait eu des saccages, mais il faut aussi remettre tout ça dans un contexte historique particulier (je pensais pourtant que sur ce forum le contexte historique était une chose importante...?)


voilààà
à dieu
Enguerrand (pas de coucy ^^)