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Posté : ven. janv. 15, 2010 1:06 pm
par Olivier de Termes
Chester, nous t'avons apporté énormément d'éléments de réponse sur ton projet dans son ensemble .
A toi maintenant de fixer ta propre démarche, et tes propres conclusions, on ne pourra pas t'accompagner jusqu'à la réalisation dans le sens où nous ne l'avons pas expérimenté nous même .
Posté : ven. janv. 15, 2010 2:43 pm
par chester
ok bon je vais voir si j'arrive à en faire en fer je continu, avec ma forge, si non je les fairai en cuir bouuilli, dès que c'est fait je vous montre ça et vous me dites si ça va ou pas
Posté : mar. janv. 19, 2010 8:44 am
par deny de cornault
fer ou cuir, on ne pourra jamais dire si "ça va", pour la simple et bonne raison qu'on en sait rien
si tu développes ta conviction que les grèves sont en fer, et que ton argumentation n'a pas de faille évidente, on ne pourra qu'applaudir
si tu fais des grèves en fer parceque tu es forgeron donc c'est plus facile, LA, forcément, on va sans doute moins applaudir, alors que le résultat est le même. car ce qu'on applaudit, c'est la démarche
Posté : mer. janv. 20, 2010 6:28 am
par chester
je suis bourelier, mais pas forgeron, j'ai acheter une forge pour apprendre à forger, et aussi faired ela démonstration de forge à l'encienne à des groupes scolaire sur ma ferme équestre dans le cadre de la ferme pédagogique.
ça m'est plus facil de fabriquer en cuir qu'en fer et c'est pour ça que je voudrai me les faire en fer justement pour apprendre à forger.
Posté : mer. janv. 20, 2010 1:42 pm
par chester
sur un autre forum a été posté cette statue, est ceque je peux m'inspirer de cette statue pour compléter ma recherche pour la réalisation de mes genouillères.
la statue serai 13ème .
Posté : mer. janv. 20, 2010 1:59 pm
par medieviste
Euuuh, si cette statue est XIIIe, je m'appelle Benoît XVII !
Vu le bassinet, vu les protection de bras et de jambes, je catalogue cette statue sans hésiter vers 1320-1330 !
Doit y avoir une erreur de datation (ça serait pas la première fois !)
Posté : mer. janv. 20, 2010 3:04 pm
par drachenfels_
Il s' appelle Robert de Steveton, décedé en 1307. (Kildwick in Craven)
Vue ici:
http://www.themcs.org/armour/14th%20cen ... armour.htm
Posté : mer. janv. 20, 2010 3:08 pm
par drachenfels_
Mais regarde ici:
John d'Abernon, died 1277
Et ceci (Robert de Roos ) est de 1227, ce n'est pas trop clair, mais il porte quelquechose ;-)
Posté : mer. janv. 20, 2010 4:00 pm
par medieviste
Faites attention avec les gisants ! La date de la mort du sujet ne correspond pas toujours avec celle de la réalisation du gisant : il arrive que le gisant soit réalisé quelques années plus tard.
Exemple : Robert de Roos : le gisant semble plutôt contemporain des années 1250-1260 que de 1227 !
Posté : mer. janv. 20, 2010 4:32 pm
par othon
Sur le site en question, la date du gisant est indiquée en plus de ccelle de la mort du gars.
Et le gisant que tu presente, Chester, il est daté de 1307 !!!
Posté : jeu. janv. 21, 2010 6:46 am
par chester
ok merci, je me suis permis de prendre la staue sur l'autre forum othon, pour savoir si je pouvez m'en inspiré ou pas, par rapport au sujet que je traite sur les genouillères.
alors je laisse tombé, comme ça c'est mieu
merci Drachenfels, mais les genouillères de robers de boos, ne ressemble pas trop à celle de ma peinture, car celle du vicomte du béarne, parte plus en pointe, mais c'est une bonne base, pour m'éguillé dasn mes recherches, plus je trouverai des peintures, des status de chevalier ou autre avec les premières genouillère type milieu 13ème plus je pourrai les comparer avec celle du vicomte et arrivé à réaliser des genouillère qui se rapproche de la peinture.
Posté : lun. janv. 25, 2010 12:39 pm
par euryel
Il fait couler de l'encre ce gisant...en plus içl semble avoir des spalières, mais on en a déjà parlé....
Posté : mar. janv. 26, 2010 3:11 am
par othon
Faudrait voir avec un spécialiste en la matière.. Personne n'a ça dans ses relations ?
Re:
Posté : ven. juin 15, 2012 2:16 pm
par aloïs
petit up du sujet,
a votre avis Philippe Auguste portait il a bouvine des genouillères?
voila c’était ma question existentielle du jour
sir alancienne a écrit :
Voila la source (source secondaire):
Dans le bouquin "Essai sur l'armée Royale au temps de Philippe Auguste" de Edouard Audoin paru en 1913, on trouve à la page 192 la chose suivante, dans le rapport d'inventaire d'une place forte de Bonavilla Super Tosquam (Bonneville-sur-Touque, Calvados, canton de Pont-l'Eveque) et datant de 1202:
Geniculares ferree, autrement dit, genouillères de fer.
Pour la petite histoire, une page plus loin, on y trouve pas moins de
10 ventraries ferree! Doit-on y voire des pensières férrée? Pourquoi pas car une source scandinave du milieu du XIIIe siècle nous fait penser que la pensière férrée doit faire parti de l'équipement du chevalier (C'est un roi qui s'adresse à son fils en l'occurence dans ce texte). Le hic, c'est qu'on ne sait pas à quoi cela peut ressembler; on a pas de source iconographique ni archéologique. Bref, on trouve des trucs parfois!
Re: Genouillères au XIIIème ?
Posté : ven. juin 15, 2012 4:08 pm
par Yvan de Tergate
Des genouillères telle qu'on peut les voir vers la fin du XIIIe je ne pense pas. Par contre une genouillère gamboisée renforcée de métal, ca me semble possible.
On a d'une part cette mention écrite, indiscutable, mais difficile à transposer vers quelque chose de concret. On a d'autre part des sources plus récentes de genouillères gamboisées ferrées. Je ne peux m'empêcher de faire le rapprochement.