Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisant

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Romain de Méarne
 
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Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisant

Messagepar Romain de Méarne » Jeu Sep 24, 2015 11:24 pm

Bonjour,

En cherchant des photographies de gisants du XIIIème siècle j'en ai trouvé prises à l''église du temple de Londres. J'ai remarqué sur l'une d'elle que le chevalier représenté portait une sorte de "bandeau" sur la tête par dessus sa cotte de maille
http://a137.idata.over-blog.com/0/38/39 ... Gisant.jpg

Il me semble avoir déjà vu ce genre de chose mais je n'en suis pas certain et je n'ai trouvé qu'un sujet dans le forum qui parle de bandeau décoratifs viewtopic.php?f=13&t=9216&p=156725&hilit=bandeau#p156725 et qui part de sceaux du XIème. Pensez vous que ce soit ça ou quelque chose qui a une autre utilité pour maintenir la cotte de maille sur la tête (je n'ai pas de pratique dans le domaine pour savoir si c'est utile),améliorer le port du casque, ou autre chose ?

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Guillaume de BLAYE
 
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Re: Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisan

Messagepar Guillaume de BLAYE » Ven Sep 25, 2015 11:31 am

ben je pense pas que ce soit décoratif. peut-être un moyen de "serrer" la maille sur le crane ou une "cale" pour le heaume non ? enfin c'est qu'une supposition... les experts en diront plus ^^ :roi:
ULTIO !!

Romain de Méarne
 
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Re: Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisan

Messagepar Romain de Méarne » Ven Sep 25, 2015 7:44 pm

Je viens de vérifier, on peut apercevoir ça sur les bonshommes à cotte de maille dans la bible en sky.

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Sagiterra
 
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Re: Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisan

Messagepar Sagiterra » Ven Sep 25, 2015 11:28 pm

Guillaume de BLAYE a écrit:ben je pense pas que ce soit décoratif. peut-être un moyen de "serrer" la maille sur le crane ou une "cale" pour le heaume non ? enfin c'est qu'une supposition... les experts en diront plus ^^ :roi:

"Serrer la maille sur le crâne", après trrrrès longue réflexion [img]images/icones/icon9.gif[/img] , je pense que c'est pas une mauvaise idée.
1) Parce qu'avec les mouvements de la tête, si la maille bouge, ça peut sacrément écorcher la peau du front au bout d'un moment.
2) Par ailleurs, ça empêcherait ce que j'appelle le "phénomène de la capuche" (si vous avez des vêtements à capuche, vous voyez ce que je veux dire). C'est à dire que quand on tourne la tête, la capuche ne tourne pas et on se retrouve "borgne" du côté où on tourne la tête!!! Ce qui est quand même un sacré problème pendant une bataille… [img]images/icones/icon5.gif[/img]
Donc finalement cette idée de bandeau qui maintiendrait la maille en place n'est pas stupide.
Après, je ne suis pas historienne, hein… :p
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD

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Guillaume de BLAYE
 
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Re: Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisan

Messagepar Guillaume de BLAYE » Sam Sep 26, 2015 8:11 am

je suis d'accord pour ça.
mais ne porte t'on pas sur le crane et donc sous la maille un cale ? ce morceaux de tissus qui "protege" un peu des mouvement sous le camail ? :??: :??:
pour ce qui est de serrer je parle pas de serrer comme un dingue juste ce qu'il faut pour que justement ça te glisse pas sous les yeux et l'effet capuche est valable pour un élément de vêtement justement non tenue et fixe sur le dos, (la maille colle au visage et plie sous les mouvement contrairement a un casque...) mais encore une fois je ne suis pas expert... :D :D :D :D :D
ULTIO !!

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Himon
 
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Re: Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisan

Messagepar Himon » Dim Sep 27, 2015 9:02 am

Le cale protège des choques mais n''évite pas a la maille de bouger, même si cela la maintient un peu en place en "freinant" les anneaux au contact du tissu.Sur certaine représentation tu peux voir un lacet ou un lien pour resserrer la capuche au niveau du front ou du visage, voire même des genoux.
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Romain de Méarne
 
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Re: Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisan

Messagepar Romain de Méarne » Mer Sep 30, 2015 6:27 pm

N'ayant pas de cotte de maille complète je n'ai pas testé "l'effet capuche" (un nouveaux concept est né :D ), si quelqu'un d'équipé peut nous donner son ressenti sur le sujet et tester l'utilité de ceci, ce serait sympa.

En tout cas merci pour vos réponses :-)

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Bouchard
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Re: Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisan

Messagepar Bouchard » Mar Oct 27, 2015 2:06 pm

Ici il s'agit d'un haubert porté par un cavalier de surcroît. Il n'y a rien de pire à cheval quand la maille dégringole devant les yeux ou glisse pour faire un pli entre le heaume et la tête. Il faut donc qu'elle soit calée. C'est à mon avis l'utilité de ce bandeau qui peut aussi prendre l'aspect d'un lacet selon les sources.
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Che Khan
 
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Re: Élément de tête par dessus la cotte de maille d'un gisan

Messagepar Che Khan » Mer Oct 28, 2015 8:07 am

Romain de Méarne a écrit:N'ayant pas de cotte de maille complète je n'ai pas testé "l'effet capuche" (un nouveaux concept est né


Pas du tout, l''effet capuche est un concept fort connu. Il a été étudié par Dany Boon -> https://www.youtube.com/watch?v=wKm4Ik2a8sA

Bien à toi.
Che Khan, l'Archer 'tatar' des Francs Compaings Brabançons.
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