CharlesVI armure de torse?

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Lefaiseurdepetons
 
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CharlesVI armure de torse?

Messagepar Lefaiseurdepetons » Ven Oct 04, 2013 7:14 am

Bonjour a tous et a toutes.

Je bloque sur un point. Aprés avoir épluché moult forum.Et fait moult recherches.

Quelle protection de torse(et de dos ,pas juste une pansiere) me recomendriez vous pour la periode de régne de charles VI(1381-1410 mais plus 14éme),préferance géographique pour Chartre,Paris ,Blois ,Tours(tout ce secteur).

Bien evidament pas la Brigandine(1490) qui est exposé avec le reste de l'armure.

La cotte de plaques Corrazine me semble correct mais les source local n'en montre pas(ou je n'en ai pas trouvé)

A savoir que que je fait faire une copie de l'armure de CharlesVI enfant à mon échelle biensur.

Merci d'avance!

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Re: CharlesVI armure de torse?

Messagepar Lefaiseurdepetons » Mar Oct 08, 2013 7:10 am

Bah,alors personne pour m'aider? Personne n'a de piste?
Y avait plus de monde quand je fesais du XIIIéme.
J'ai trouvé une petite piste pour Corazzina(ditent moi si je me trompe):
Le Gisant de Pierre Ledin de la Chalerie,gouverneur de Domfront en Normandie,dernier quart du XIVéme
http://ahavy.free.fr/musee/domfront_08.jpg
http://ahavy.free.fr/musee/domfront_11.jpg

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bellabre
 
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Re: CharlesVI armure de torse?

Messagepar bellabre » Ven Oct 11, 2013 9:12 am

Tu as 3 choix d'après ce que je sais, sachant que le haubergeon est la base:
*Le haubergeon simple avec gambison par dessus ou dessous suivant les interprétations.
*La cotte de plate plus haubergeon (type corazina ou wisby pour les originaires d'outre Rhin)
*Le plastron globulaire type wisby ou churburg (j'écorche les noms), avec cran d'arrêt sur le torse.

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Re: CharlesVI armure de torse?

Messagepar Lefaiseurdepetons » Ven Oct 11, 2013 12:07 pm

Le hauberheron certe est histo compatible,mais me posse une probleme de securité en cas de coup violent. Donc non merci. De plus on se rend bien compte que dans beaucoup de cas,avec le port de cottes de plaques il n'y a pas de mailles en dessous.
La cotte de plaque Wisby est plus pour du miXIV.
Le plastron globulaire ne protege pas le dos. A moin qu'on ne me trouve une source de dossiere.
Pour ton histoire de cran d'arret sur le torse, tu doit parler de l'arrêt de lance ou faucre.On en vois souvent mais je pense que c'est une fantaisie de l'enlumineur ou du moin des objets destiné à la joute et pas au champ de bataille.
Donc je penche pour une protection de torse de type cotte de plaques globulaire ou corazzina.

Voici une source pour ce qui semble etre une cotte de plaques globulaire ou corazzina,avec braconieres à l'horizontal,ouverture en deux du plastron et un faucre.
Les grandes Chroniques de France 1390-1405
http://manuscriptminiatures.com/media/c ... _large.jpg

Suis je dans le bon creneau,source,date...? Selon vous.
A savoir que l'armure de Charles VI à était faite en Italie,à Milan,donc une Corazzina semble plosible,non?

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Re: CharlesVI armure de torse?

Messagepar khosrau de samarkand » Ven Oct 11, 2013 1:34 pm

Lefaiseurdepetons a écrit:Pour ton histoire de cran d'arret sur le torse, tu doit parler de l'arrêt de lance ou faucre.On en vois souvent mais je pense que c'est une fantaisie de l'enlumineur ou du moin des objets destiné à la joute et pas au champ de bataille.


L'arrêt de cuirasse (terme consacré) est présent sur des armures de guerre et de joute. Sur certaines armures de guerre, elle peut se replier pour ne pas gêner si le cavalier passe à l'épée. Ce n'est pas uniquement utilisé à la joute. De l'avis de spécialistes sur la question...

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bellabre
 
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Re: CharlesVI armure de torse?

Messagepar bellabre » Sam Oct 12, 2013 6:43 pm

Non je parle bien du cran d'arrêt et pas du faucre sinon j'aurais dit faucre :)
Image
A gauche le faucre, en haut le cran d'arrêt.

Après tout dépend comment tu envisages ta pratique. La Wisby, tu la conserve très longtemps côté est de l'Empire.
Pour la dossière c'est attesté dans les enlus (la mort de Louis de Langoiran sur Mandragore de mémoire le montre bien) et il me semble que cette Churburg en a une ^^.
La corazinna est utilisée dans toute l'Europe de l'ouest à ce que je sais, elle n'est pas "typiquement" italienne :)
Bref tu peux y aller pour ta période.

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Re: CharlesVI armure de torse?

Messagepar Lefaiseurdepetons » Sam Oct 12, 2013 9:29 pm

Pardon,je n'avais pas compris,pour le cran d'arret,il me semble qu'il est nommé plus communément sous "lisiere d'arret" je crois.
Pour la dossiere dans la mort de louis de Langorian oui meme avant j'en ai trouvé dans les grandes chroniques de france 1400-1410. Mais la mort de Louis de Langoiran sur Mandragore c'est premier quart du XVéme,gros premeir quart parce que le personnage dont on parle c'est Guy de Montferrand, dit Langoiran, mort en mai 1591.Du coup ca traverse tout le XVéme.

Merci pour vos réponses.

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Re: CharlesVI armure de torse?

Messagepar bellabre » Mar Oct 15, 2013 7:53 pm

1591? Bizarre! M'enfin bref, tu as trouvé les sources, c'est l'essentiel :)

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Re: CharlesVI armure de torse?

Messagepar Jp_ » Dim Fév 16, 2014 12:44 am

le cran d'arrêt n'apparait pas systématiquement sur les plastrons fin 14


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