Reconstitution d'un baudrier d'épée

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Guillaume de Pensac
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mer. févr. 27, 2013 9:41 am

Dans le Grand Sud Médiéval, beaucoup d’entre nous sont à la recherche d’un baudrier historique de la période 1250, qui ne soit ni anglais ni allemand mais, de la moitié sud de la France.
Peut être avez-vous déjà vu un baudrier d'épée complet qui aurait les mêmes éléments que la pièce de fouille représenté ci-dessous.

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Ce baudrier a été retrouvé en Bourgogne, à Saunière, en rivière et il contenait encore son épée dont la lame est de section rhomboïdale.
Le fourreau est en bois recouvert de cuir. L'extrémité du fourreau comporte encore sa bouterolle. Malheureusement une partie du baudrier est manquante.

Cette pièce de fouille, bien que référenciée sous le n° 81-5-2, n’a jamais été mentionnée jusqu’à ce jour dans une publication scientifique.

La forme, les proportions et le « nœud carré » de l’objet, nous rappellent le dessin de baudrier visible sur un gisant au Musée des Augustins de Toulouse et publié par Viollet-le-Duc dans son dictionnaire raisonné.

Ce baudrier serait à la fois de facture méridionale tout en comportant une attache en « langue de serpent ». L'attache en "langue de serpent" est typiquement germanique. Elle est rare en France et c'est pourquoi la partie de baudrier que nous conservons au Musée Vivant Denon de Chalon-sur-Saône est d'un grand intérêt.
De plus, cette attache n'a rien à voir avec les reconstitutions hasardeuses rencontrées sur diverses médiévales. Elle est pratiquement identique au modèle représenté sur le gisant du Comte Ekkehard Naumburg, daté de 1250, mais de facture germanique.

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Avec les éléments dont nous disposons et par comparaison avec plusieurs baudriers de gisants, il est peut-être possible de proposer une partie des éléments manquants.
Néanmoins le problème n’est pas résolu car ce baudrier, ne comportant aucune couture apparente, aurait pu être solidaire du fourreau par un laçage en cuir.

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Plusieurs médiévistes du forum du GMA ont étudié les fourreaux médiévaux. Il est fort probable que certains d’entre vous pourrons m’apporter, par leur savoir, une aide précieuse.

Qui connais ce modèle de baudrier ?

Qui a une idée des pièces manquantes ?

Qui peut me proposer une ou plusieurs solutions historiques ?
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Bouchard
Gentil Modo
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mer. févr. 27, 2013 10:34 am

Très belle pièce, rarissime de surcroît !
Perso, je ne connais pas de modèle équivalent. Toutefois, la fixation du baudrier au fourreau par un laçage est quasiment certaine. C'est un mode de fixation très répendu.
Concernant la caratérisation méridionale de la reconstitution, il ne faut pas négliger qu'une grande partie du sud de la "France" fait partie du saint empire romain germanique. Par conséquent, une reconstitution qui se fonde sur ces éléments ne serait pas à mon sens déraisonnable.
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Guillaume de Pensac
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mer. févr. 27, 2013 10:47 am

Violet-Le-Duc nous a restitué le baudrier représenté sur un gisant du Musée des Augustins à Toulouse (1230 ? ).
VLD a voulu en faire plus en dessinant la partie arrière du baudrier et sa liaison avec la ceinture.
A la page 197 du Dictionnaire Raisonné du Mobilier Français de Eugène Viollet-le-Duc, une planche dessinée par Cordier nous montre un baudrier d’épée du XIIIe siècle (1230 ?).
Sur la page précédente, VLD nous explique comment est réalisé ce baudrier mais il ne nous donne aucune information sur sa source.
En fait, ce baudrier est gravé sur le gisant d’un chevalier visible au Musée des Augustins de Toulouse. C’est peut-être le gisant du vicomte Bernard de Comminges mort en 1225.

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Les explications de VLD ne m’ont pas convaincues et si on regarde attentivement le dessin du baudrier, on remarque :
- Que le « nœud carré » n’est pas situé dans l’axe du fourreau.
- Que l’envers de ce nœud est inexact.
- Que le laçage de la ceinture « H » est mal positionné.
- Que le laçage supérieur fait apparaître la croûte du cuir et non la fleur
Je crois que les inconditionnels de VLD ne vont pas être contents si je leurs dit que cette représentation de VLD n’est pas crédible.

Rien ne peut affirmer que la liaison baudrier – ceinture était réalisée avec une couture. Un assemblage avec passant aurait aussi permis de rendre solidaire et de désolidariser le bouclier de la ceinture si besoin était.
En dehors de la bouclerie métallique qui était probablement réalisée par un artisan spécialisé, le montage du baudrier ne devait pas faire appel aux rivets et aux coutures pour les liaisons. Le cuir était vraisemblablement « mouillé » et « lacé » fortement autour du fourreau.
Le serrage définitif s'effectuait par séchage du cuir.




L'étude de cette pièce de fouille devrait nous éclairer davantage sur la technique de montage du cuir sur le fourreau.
Il ne vous est pas interdit de me donner vos avis sur ce montage. Merci d'avance.
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mac jowski
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mer. févr. 27, 2013 12:40 pm

Il a déjà été discuté que le montage de VLD était faux et ne pouvait pas fonctionner car ça donnerait un cuir à l'envers pour certaines pièces.
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Guillaume de Pensac
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mer. févr. 27, 2013 2:13 pm

Mille excuses Mac jowski, je viens de rentrer sur le forum après trois ans d'absence et j'ignorais que le sujet avait été déjà traité dans sa globalité.

J'espère que tu ne seras pas être avare de conseils, de photos et de dessins, toi qui connais le sujet.
Et c'est bien pour cela que je fais appel à vous pour m'aider dans cette reconstitution.
thibaut de brabant
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mer. févr. 27, 2013 3:38 pm

mac jowski a écrit :Il a déjà été discuté que le montage de VLD était faux et ne pouvait pas fonctionner car ça donnerait un cuir à l'envers pour certaines pièces.
Une croute bien ciré peut avoir un aspect tres similaire a la fleur....
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Guillaume de Pensac
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mer. févr. 27, 2013 4:22 pm

Tout à fait d'accord avec toi, Thibaut.
Effectivement, nous avons reconstitué le baudrier de VLD et il rempli bien son rôle si la boucle du bas est cousue.
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Il est certain que le rivet n'est pas une solution. Quant à la couture, elle est absente de notre pièce de fouille.
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Guillaume de Pensac
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mer. févr. 27, 2013 4:24 pm

Comme un petit croquis vaut mieux qu’un long discours et qu’un croquis peut être corrigé, je vous propose une solution de laçage de ce baudrier.

Malheureusement je suis loin d’être satisfait, car pour que l’ensemble soit bien attaché, le bout A devrait être maintenu dans le nœud carré.

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Bouchard
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mer. févr. 27, 2013 7:24 pm

En tout casc'est un beau travail de réflexion [img]images/icones/icon7.gif[/img]
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guaraco
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jeu. févr. 28, 2013 12:07 am

Le gisant est celui de Bernard IV de Comminges, donc toute fin XIIIe. C'est à ne pas négliger.
Avez-vous regardé du côté du baudrier de Sancho IV de Castille ?
Bouchard a écrit :.
Concernant la caratérisation méridionale de la reconstitution, il ne faut pas négliger qu'une grande partie du sud de la "France" fait partie du saint empire romain germanique. Par conséquent, une reconstitution qui se fonde sur ces éléments ne serait pas à mon sens déraisonnable.
Beuh, ça reste quand même assez peu marqué. Entre le couronnement de Fréderic Barberousse à Arles entre 1178 et l'intervention lointaine de Frederic dans les années 1230-40 (désigne Raymond VII de Toulouse comme son vassal pour le comté de Provence), les Empereurs Chermains ne se sentent pas trop concernés par leurs terres provençales (au passage, seul l'ancien royaume de Bourgogne-Provence fait partie du SERG, soit moins de la moitié du "Sud" je le dis et répète, ce mot ne veut rien dire).
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jeu. févr. 28, 2013 12:00 pm

Ma proposition de laçage ne me convient pas. Elle est trop compliquée et de plus l'attache devrait être réalisée par le noeud de deux brins de cuir.

C'est pourquoi je pense que le laçage de la partie haute du baudrier pouvait être indépendant du laçage de la partie basse. C'est une hypothèse.
Il est fort probable que la ceinture haute du baudrier était découpée en trois parties inégales comme ci-dessous.

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A partir de cette donnée, et en regardant au plus près les photos, comment effectuer un laçage solide et indéfaisable ?
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Guillaume de Pensac
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jeu. févr. 28, 2013 3:04 pm

Le "noeud de cabestan" n'est pas à écarter définitivement pour lier l'ensemble. Ce noeud était très employé au MA.
De toute façon la bande 1 et la bande 2 devront se terminer par un noeud (de cabestan ?) pour que l'ensemble soit indéfaisable.

Le problème se résume au passage des 2 lanières de cuir sur l'arrière du baudrier. A vos crayons !

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Qui a dit que la reconstitution médiévale était facile ?
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Guillaume de Pensac
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jeu. févr. 28, 2013 3:33 pm

Guaraco, nous avons bien regardé du côté du baudrier de Sancho IV de Castille. A première vue je ne vois rien de semblable.

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En revanche le baudrier d'Alexander Giffar ( bien que peu lisible) est proche du notre.

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guaraco
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jeu. févr. 28, 2013 3:44 pm

Je n'ai pas dit que le baudrier bourguignon et celui de Sancho était proche. C'est juste qu'en matière de source méridionale, c'est quand même plus typique qu'un fourreau fragmentaire bourguignon.
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Guillaume de Pensac
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jeu. févr. 28, 2013 4:46 pm

Le baudrier de Sancho IV est une source indiscutable de l’armement méridional. Néanmoins, par leur richesse, l’épée et le baudrier semblent faire partie d’un équipement de parade.
D’ailleurs, le pommeau et la garde de l’épée (garde ostentatoire) a une forme que le retrouve dans les découvertes d’épées en Bourgogne.

Pour ceux qui ne sont pas familiarisés avec les nœuds marins, voila ce que donne un nœud de cabestan avec des lanières de cuir sur un foureau.

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