renseignement casque pain de sucre

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Modérateur : L'équipe des gentils modos

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yohel
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sam. sept. 29, 2012 2:48 pm

Bonjour
j'aimerais savoir si ce casque "pain de sucre" correspondrais bien à la période de 1320-1330 et pour l'Angleterre?
merci de vos avis :top:

http://www.armourarchive.org/patterns/s ... f2_sinric/
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bellabre
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sam. sept. 29, 2012 3:50 pm

Ca ne marche pas comme ca :-)

Tu vas sur les sources et ensuite tu cherche ce qui correspond. Je vais regarder ce que j ai.
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yohel
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dim. sept. 30, 2012 11:08 am

Salut ok je te remercie c'est sympa.

J'explique je me fais une "armure" par Piotr, j'ai en référence le gisant de John Abernoun III , car j'aurais bien voulu monté en date mais le portefeuille ne suis pas :D . Donc pour les pièces de métal pas de souci mais on coince un peu au niveau du casque. Borocho et un camarade m'ont donné de bon conseil mais je sais pas il y a quelque chose qui me manque je crois ( peut-être des neuronnes :D )
Donc voilà mes sources

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et voilà ce que je pense que cela donne en image réelle. Non? :??:
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Merci d'avance pour votre aide [img]smile/thumb.gif[/img]
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bellabre
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dim. sept. 30, 2012 12:04 pm

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Français 2615 - Grandes Chroniques de France, 1300-1325
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Roman d'Alexandre plutôt connu sous le nom du Voeux du Paon 1310-1340

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Je n'ai pas leur date précise (car je ne range pas correctement tout le temps honte à moi)!
Mais ils sont tous première moitié XIVe quasi-sur :)
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yohel
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dim. sept. 30, 2012 3:34 pm

super merci pour tes iconnos c'est sympa [img]smile/thumb.gif[/img] . Donc le casque que j'ai mis sur le post serait bon pour de l'anglais 1320-1330?
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bellabre
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dim. sept. 30, 2012 5:44 pm

Je verrais une visiere moins ronde :)
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bellabre
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dim. sept. 30, 2012 6:35 pm

Quelque chose comme ca:
http://jollyknight.com.ua/armoury/produ ... cts_id=109
http://ju.dupuis.free.fr/catalogue_bacinetXIV.htm
http://zbroje.mac-armour.cz/gallery.html?folder=41
http://www.mardinus.home.pl/_en/oferta/ ... .php?id=38
Bassinet, SLB 5.5, SLB 5.3 de Bestarmour.com

Voilà à mon avis, ce qui s'en approche le plus en prêt à porter.
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Jp_
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mar. oct. 02, 2012 10:06 am

En fait il y a de tout dans ce que tu montres yohel.
Par ordre chrono :
- le pain de sucre monobloc sans visière début XIVème qui se porte avec cagoule + camail
- le pain de sucre avec visiere qui se porte avec cagoule + camail comme sur ton premier exemple. A noter qu'il y a des modèles avec vue grillagée comme dans le psautier dont je ne me rappelle plus le nom.
- les bassinets à visière précoces comme sur tes derniers exemples où tu passes sur un casque conique avec deux articulations latérales et un aventail et des vervelles ainsi qu'une cagoule cousue sur le casque. Vues grillagées aussi dans des tas d'enlu.

En fait les différents pains de sucre recouvrent 1270-1290 je crois jusqu'à 1360 et après on est sur des bec de passereau, du klap, de la visière à bulbe etc etc
my 2 cents
Modifié en dernier par Jp_ le mer. oct. 03, 2012 1:19 pm, modifié 2 fois.
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malatesta
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mar. oct. 02, 2012 6:51 pm

Numquam exitus belli sine voluntate Dei
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yohel
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jeu. oct. 04, 2012 6:47 am

Merci JP pour tes conseils et autres aussi.

Les choix sont assez difficiles. Mais comme c'est pour faire du combat mais pas léger je pense aussi sécurité. Tout en étant bien sur le plus proche de la période de mon "armure" 1330 et du pays qu'est l'Angleterre.
Je pense à ces choix qui me semble judicieux. Mais comme dit je suis pas assez expert.
Donc je pense à ceux là:
http://www.jmebert.com/xiv-xveme/219-ba ... ereau.html
http://ju.dupuis.free.fr/catalogue_bacinetXIV.htm
http://www.donjon.ru/product/bacinet-s- ... tvizor-pl/
http://www.donjon.ru/product/bacinet-iz ... -tip-2-pl/
Mes 2 derniers choix sont issus du roman d'alexandre. Ce manuscrit est français je crois donc pas idéal pour de l'anglais non?

A votre avis ces choix sont t'il bien ou non? mes enluminures de départ sont tirés des manuscrit anglais
-Holkham Bible 1327-1335
-Yates Thompson 13 - The Taymouth Hours 1325-1350
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bellabre
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jeu. oct. 04, 2012 10:44 am

[img]images/icones/icon10.gif[/img] Franchement, il n'y a pas de différences nettes entre angleterre et france pour le coup. Mais sur le choix, perso, je verrais carrément avec un batteur d'armure pour faire du sur-mesure, car là, tu t'expose à du tout et n'importe quoi (bon sauf réchichi et Dupuis qui sont sérieux ^^) Et c'est pas forcément plus cher.
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yohel
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jeu. oct. 04, 2012 11:17 am

bellabre a écrit :[img]images/icones/icon10.gif[/img] Franchement, il n'y a pas de différences nettes entre angleterre et france pour le coup. Mais sur le choix, perso, je verrais carrément avec un batteur d'armure pour faire du sur-mesure, car là, tu t'expose à du tout et n'importe quoi (bon sauf réchichi et Dupuis qui sont sérieux ^^) Et c'est pas forcément plus cher.

Oui tout à fait c'est ce que je compte faire. Je compte pas acheté un "tout fait" je compte le faire par un batteur d'armure. C'est pour cela que je cherche aussi bien un casque dans ma période/pays pour pas me tromper, car un sur mesure ça coûte pas le même prix qu'un de "série".
Voilà pourquoi j'ai demandé si mes derniers choix sont judicieux par rapport à mon pays et époque, afin de choisir parmi ces choix, celui pour qui je flashe le plus.
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Jp_
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ven. oct. 05, 2012 12:29 am

bah
1325 monobloc roman d'alexandre http://manuscriptminiatures.com/static/ ... l/43-1.jpg
1330 c'est ça http://theluttrells.homestead.com/files ... salter.jpg
donc si tu veux le bassinet que tu montres ça veut dire que tu es aussi sur 1340 à 1380 et plus ! http://manuscriptminiatures.com/static/ ... /183-1.jpg
Location: England
Dating: 1370 - 1380
Institution: Bodleian Library
Image Source: http://bodley30.bodley.ox.ac.uk:8081/Me ... frame2.jpg

A toi de voir là dedans : http://manuscriptminiatures.com/search/ ... ew=gallery

Ce qui se rapproche le plus de ce que tu cherches http://manuscriptminiatures.com/static/ ... l/1-44.jpg mais tu passes sur une armure flottante complète et plus du tout sur de la "quasi full maille" début XIV. Mais après stoi qui voit ..
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yohel
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ven. oct. 05, 2012 6:15 am

Salut JP

Je suis tout à fait d'accord pour le pain de sucre. Beaucoups de d'iconnos montre ce genre de casque début XIV ème mais si tu regarde le site que tu regarde le site que tu m'as donné (et que je connais ) tu verras il y a d'autres style de casque que le pain de sucre (enfin je pense)

Image manuscrit 1325-1350

Image idem

Image idem

Image 1321

Ce que je voudrais éviter dans la mesure du possible c'est la partie métal sou le menton car je trouve pas cela trop sécure (enfin pour moi). J'ai du mal a me faire aux enluminures, iconnos, car dans mon petit cervelet, il a du mal a ce faire à l'image. As tu éventuellement et sans abuser des photos de casque réalisé a partir de ces iconnos dans cette période. Cela me donnera un plus une idée "visuelle". pain de sucre et autres casque .si cela est possible . merci d'avance
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UlricML
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ven. oct. 05, 2012 12:13 pm

Personnellement, j'aurais tendance à rapprocher les exemples récurrents qui ont été montrés en enlu' à ce type de casque :

Image
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