La principale difficulté, tu t'en doutes, vient que la quasi totalité des sources XIème sont des sources peintes, qui, en plus, cachent une grande partie des vêtements dès qu'on est dans du costume féminin
On est dans de la 2D, qui plus est de petite dimension.
L'absence de sculpture de taille importante pour l'époque est carrément pénible. Donc, faut se casser la tête.
Je vais prendre un exemple XIIIème. Parce que là, on a la masse documentaire, sur tous les supports.
Voilà une belle réunion féminine, venue d'un ouvrage peu connu :
On note quelques plis au niveau du ventre. Mais, pas grand chose, et ça commence relativement bas.
Maintenant, quelques donzelles sculptées (photos personnelles, je précise pour les pilleuses d'images diplômées) :
Je choisis volontairement des oeuvres d'origines géographiques différentes.
Amiens
Wells
Strasbourg (Attention, ceci est le facsimile de la galerie des moulages du Victoria and Albert Museum de Londres)
Fontevrault (Là encore, galerie des moulages du V&A
)Sur toutes ces sculptures on remarque, à moins d'être totalement miro ou d'une mauvaise foi incurable, qu'il y a bien plus de plis que sur les enlus (j'ai pris la première qui passait, hein, comme enlu
). Et même, sur le gisant de Bérengère, que la naissance des plis pourrait être "masquée" sous une bande. Alors, oui, on est entre 150 et 200 ans plus tard. Mais, il n'y a pas d'équivalent sculpté de cette taille pour du XIème. Faut faire avec. On peut juste tenter de voir comment cela fonctionne entre 2D et 3D quand on les a. XIIème, on voit aussi bien plus de plis sur sculpture que sur enlu, même en tenant compte de la manière différente de figurer les plis (ce qui est un système de datation des sculptures d'ailleurs
) Pour du IXème, on a aussi plus de plis sur la ptite statue de Charlot que sur les enlus. Pareil sur les ivoires : plus de plis que sur enlus (et pourtant, c'est piti aussi).Les enluminures, désolée de rappeler une évidence, c'est de la 2D, c'est simplifié, codifié... Et la mode est quand même plutôt aux aplats. Les jeux d'ombre sont réduits au minimum.
Ceci pour dire qu'il y aura forcément des tas de plis qu'on ne figurera pas !
Ensuite, il y a la logique. Le système de pattes que j'ai envisagé ne se justifie, à mon sens, que s'il ramène du tissu de l'avant et l'arrière de la robe. S'il se contente de resserrer le godet, je n'en vois pas l'intérêt exact. Et s'il ramène du tissu, c'est qu'il y a de la quantité à ramener...
Quant aux godets à plis. Il y a des exemples sur pièces archéo, effectivement. Pièces qui sont rarement reproduites dans le milieu comme cela, par manque d'infos détaillées, généralement. J'ai des exemples qui iraient (problème de datation...) de la moitié du XIème, au XIIIème (là, datation avérée). C'est plus zouli que ce que moi j'ai fait (faut pratiquer
), mais ça existe. Ce sont des godets centraux, chose dont on ne sait pas si cela a existé ou non au XIème, contrairement aux godets latéraux. Voili, voilou
Je signale également qu'à partir de maintenant, je me réserve effectivement le droit de ne plus répondre à certaines personnes. Si elles veulent des infos, elles n'ont qu'à s'adresser à la Maîtresse d'un autre forum à la démarche si sûre
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. Tellement sûre qu'elle ignore qu'enlu et sculpture, ce n'est pas pareil, et que sa méthode principale consiste uniquement à descendre les autres. Je pense qu'il y a eu suffisamment de preuves, ces derniers jours, de la non-validité de sa démarche. Je n'ai rien contre les polémiques, quand elles sont fondées sur des remarques justifiées. Les manifestations de mauvaise foi, j'en ai un peu ma claque. Et quand ça vient de personnes qui sont supposées connaître l'art méd et ses conventions, pour qui la différence entre une enlu et une sculpture devrait être une évidence, je me pose des questions sur les réelles motivations de ces personnes.
). Et les plis sont sur la pièce archéo. Moselund, on la date, au plus ancien, en 1050. C'est l'un des exemples auxquels je pensais. 
Comme je l'ai dit, les plis sont un système de datation pour les sculptures. Ca peut marcher à 20 ans près, voire 10... Donc, obtenir les mêmes relève de la gageure, puisqu'on est dans l'expression artistique. En revanche, le nombre de plis, lui, peut être révélateur d'une réalité physique du vêtement, à savoir une tenue composée d'une masse importante. C'est la forme qu'ils prennent qui relève du style. 
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