Folii d'un psautier
Modérateur : L'équipe des gentils modos
-
- Messages : 375
- Enregistré le : lun. nov. 13, 2006 12:00 am
- Localisation : Hansestadt Lübeck
Voici les differents folii du cahier relié presenté dans le post sur le cousoir XIIeme viewtopic.php?f=12&t=8851
La cahier contient un ensemle de prieres. Etant un autodidacte total en matiere de calligraphie et d'enluminure, j'ai joué la securité et travaillé sur du papier et pas du parchemin (papier peau d'elephant, assez resistant et qui necessite un petit coup de poncage avant toute chose). N'ayant aucune experience en matiere de pose d'or sur assiette, je me suis contenté de poser betement mes feuilles sur une couche de colle blanche.
Les lettres ont néanmoins été realisées avec un melange eau/gomme arabique pigments, sauf la lettre P et le buste d'homme, réalisé a l'acrylique puisque le but etait de m'entrainer a peindre en tentant de respecter l'ordre de pose decrit par le moine Theophile (Traité des divers arts, Edition du Cosmogone).
Le texte est copié sur le psautier de Saint Alban (Université d'Abberdeen; XIIème siecle) en respectant les abreviations d'usage.
folio f1v
folii f1r, f2v
folii f2r, f3v
folio f3r
La cahier contient un ensemle de prieres. Etant un autodidacte total en matiere de calligraphie et d'enluminure, j'ai joué la securité et travaillé sur du papier et pas du parchemin (papier peau d'elephant, assez resistant et qui necessite un petit coup de poncage avant toute chose). N'ayant aucune experience en matiere de pose d'or sur assiette, je me suis contenté de poser betement mes feuilles sur une couche de colle blanche.
Les lettres ont néanmoins été realisées avec un melange eau/gomme arabique pigments, sauf la lettre P et le buste d'homme, réalisé a l'acrylique puisque le but etait de m'entrainer a peindre en tentant de respecter l'ordre de pose decrit par le moine Theophile (Traité des divers arts, Edition du Cosmogone).
Le texte est copié sur le psautier de Saint Alban (Université d'Abberdeen; XIIème siecle) en respectant les abreviations d'usage.
folio f1v
folii f1r, f2v
folii f2r, f3v
folio f3r
- ingelrannus
- Messages : 915
- Enregistré le : mar. juil. 03, 2007 11:00 pm
- Localisation : Coucy(02)
Jolie !
- khosrau de samarkand
- Messages : 2322
- Enregistré le : mar. juil. 03, 2007 11:00 pm
- Localisation : Paris
C'est du beau boulot! Très soigné!
- olivier du berry
- Messages : 756
- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 12:00 am
- Localisation : Cher (18) à coté de Bourges
Tout d'abord je salue le boulot réalisé.
C'est bien de ce psautier dont tu t'es insipré ?
http://www.abdn.ac.uk/stalbanspsalter/e ... e396.shtml
Si c'est le cas, je me permettrais quelques remarques (je fais "un peu" de calligraphie...) qui je l'espère seront constructives.
Je suppose que tes lettrines sont perso, donc je passerais là-dessus.
Mes remarques concernent surtout la calli.
Les titres en couleurs, juste après la lettrine, manquent de "corps"; sur les originaux, les majuscules ont "des pleins et des déliés", des parties plus enflées que d'autres, même remarque pour les initiales de début de ligne,
Le corps des lettres noires, surtout les hampes et les hastes (les grandes verticales) semblent "tordues". Le texte original est écrit en Caroline, et le ductus n'est ni penché (pas d'italique) ni tordu, même pour les "S",
Les écartements inter-lettre manquent de régularité, de fluidité, on a une impression de saccadé.
Voilà pour mon coté "je critique"...en tout cas, persévère, il n'y a pas beaucoup de calligraphes et d'enlumineurs sur ce forum, surtout doublé (triplé) de relieurs. Il faut que tu te tape "quelques" lignes d'écriture Bon courage.
C'est bien de ce psautier dont tu t'es insipré ?
http://www.abdn.ac.uk/stalbanspsalter/e ... e396.shtml
Si c'est le cas, je me permettrais quelques remarques (je fais "un peu" de calligraphie...) qui je l'espère seront constructives.
Je suppose que tes lettrines sont perso, donc je passerais là-dessus.
Mes remarques concernent surtout la calli.
Les titres en couleurs, juste après la lettrine, manquent de "corps"; sur les originaux, les majuscules ont "des pleins et des déliés", des parties plus enflées que d'autres, même remarque pour les initiales de début de ligne,
Le corps des lettres noires, surtout les hampes et les hastes (les grandes verticales) semblent "tordues". Le texte original est écrit en Caroline, et le ductus n'est ni penché (pas d'italique) ni tordu, même pour les "S",
Les écartements inter-lettre manquent de régularité, de fluidité, on a une impression de saccadé.
Voilà pour mon coté "je critique"...en tout cas, persévère, il n'y a pas beaucoup de calligraphes et d'enlumineurs sur ce forum, surtout doublé (triplé) de relieurs. Il faut que tu te tape "quelques" lignes d'écriture Bon courage.
-
- Messages : 375
- Enregistré le : lun. nov. 13, 2006 12:00 am
- Localisation : Hansestadt Lübeck
Effectivement tes critiques sont tout a fait justifier, je me rend compte en particulier que les majuscules ne vont pas (je sentais que quelque chose n'allais pas mais je ne voyais pas quoi). Pour la calligraphie, j'essai d'utiliser non pas la caroline mais le proto-gothique, pour tenter de me rapprocher de la calligraphie du psautier de Melisende (Jerusalem, 1130-1140) et d'autres textes de la fin du XIIeme. Je ne cherche pas a copier le psautier de saint-alban (qui me sert juste d'exemplaire pour le texte). Pour le detail de mes choix de calligraphie je renvois a l'article que j'avais posté sur 1186-583:
http://www.1186-583.org/Un-acte-de-vente
Mais je sais que je suis loin du compte, en particulier pour les hampes comme tu le fais remarqué. Et puis j'ai toujours du mal avec les "s".
http://www.1186-583.org/Un-acte-de-vente
Mais je sais que je suis loin du compte, en particulier pour les hampes comme tu le fais remarqué. Et puis j'ai toujours du mal avec les "s".
- olivier du berry
- Messages : 756
- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 12:00 am
- Localisation : Cher (18) à coté de Bourges
Eh ben, chapeau bas, je salue le travail de recherchage
Excellent article.
Excellent article.
Hello,
je ne me permettrais pas de "juger" ta calli car je suis nulle dans cette technique...mais tes débuts sont plus prometteurs que les miens !
Par contre pour l'enluminure, si tu veux t'entrainer à la pose de l'or, essayes avec ces produit (pas histo, mais agréable à utiliser, pratique pour te faire la main !)
pour l'or "à plat"
http://www.lecalligraphe.com/produit.ph ... rubrique=5
(nettoyer le pinceau rapidement après utilisation à l'eau chaude et au savon !!)
pour les reliefs :
http://www.lecalligraphe.com/produit.ph ... rubrique=5
attention, ne pas "touiller" le gesso sous peine d'apparition de micro bulles qui ne "percent pas", donc donnent un aspect "sableux" au gesso...franchement moche (j'ai donné !), tu humidifies avec ton pinceau et tu dillues lentement le gesso avant utilisation (petite technique, s'il y a quand même des bulles, frottes le manche de ton pinceau dans ton oreille, si si, le cérumen fait éclater ces micro bulles ! véridiques !)
voilà,
bonne continuation et bon courage !
je ne me permettrais pas de "juger" ta calli car je suis nulle dans cette technique...mais tes débuts sont plus prometteurs que les miens !
Par contre pour l'enluminure, si tu veux t'entrainer à la pose de l'or, essayes avec ces produit (pas histo, mais agréable à utiliser, pratique pour te faire la main !)
pour l'or "à plat"
http://www.lecalligraphe.com/produit.ph ... rubrique=5
(nettoyer le pinceau rapidement après utilisation à l'eau chaude et au savon !!)
pour les reliefs :
http://www.lecalligraphe.com/produit.ph ... rubrique=5
attention, ne pas "touiller" le gesso sous peine d'apparition de micro bulles qui ne "percent pas", donc donnent un aspect "sableux" au gesso...franchement moche (j'ai donné !), tu humidifies avec ton pinceau et tu dillues lentement le gesso avant utilisation (petite technique, s'il y a quand même des bulles, frottes le manche de ton pinceau dans ton oreille, si si, le cérumen fait éclater ces micro bulles ! véridiques !)
voilà,
bonne continuation et bon courage !
- olivier du berry
- Messages : 756
- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 12:00 am
- Localisation : Cher (18) à coté de Bourges
Le premier n'est pas ce qu'on appelle de la mixtion à dorer
Effectivement, si le gesso bulle c'est foutu.
Il faut le mouiller avec un pinceau en le caressant DOUCEMENT toujours dans le même sens, un peu comme les cubes d'aquarelle.
Sinon, il y a un autre truc pour la colle à plat (puisqu'au XIIe il semble qu'il n'y ait pas de "coussin en relief") c'est la colle PVA...pas histo du tout mais pratique.
J'ai vu ça dans le stage que j'avais fait.
Important, ne pas brunir la colle PVA avant pose de l'or;
sinon il faut aussi souffler dessus, comme pour le gesso, pour poser la feuille de métal précieux.
On peut brunir APRES la pose de l'or. Mais ça ne rend pas comme sur le gesso.
Effectivement, si le gesso bulle c'est foutu.
Il faut le mouiller avec un pinceau en le caressant DOUCEMENT toujours dans le même sens, un peu comme les cubes d'aquarelle.
Sinon, il y a un autre truc pour la colle à plat (puisqu'au XIIe il semble qu'il n'y ait pas de "coussin en relief") c'est la colle PVA...pas histo du tout mais pratique.
J'ai vu ça dans le stage que j'avais fait.
Important, ne pas brunir la colle PVA avant pose de l'or;
sinon il faut aussi souffler dessus, comme pour le gesso, pour poser la feuille de métal précieux.
On peut brunir APRES la pose de l'or. Mais ça ne rend pas comme sur le gesso.
-
- Messages : 375
- Enregistré le : lun. nov. 13, 2006 12:00 am
- Localisation : Hansestadt Lübeck
Pas mal effectivement cette mixion a dorer.
Pour la colle PVA c'est ce que j'ai utilisé, par contre je ne n'ai pas tenté de bruinir quoi que ce soit apres la pose de la feuille d'or ... Trop peur d'arracher la feuille du papier.
Pour la colle PVA c'est ce que j'ai utilisé, par contre je ne n'ai pas tenté de bruinir quoi que ce soit apres la pose de la feuille d'or ... Trop peur d'arracher la feuille du papier.
- olivier du berry
- Messages : 756
- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 12:00 am
- Localisation : Cher (18) à coté de Bourges
Va falloir qu'on se fasse un Off spécial "enluminure-calligraphie-reliure...bouffe". (et pouponnage ?)
- olivier du berry
- Messages : 756
- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 12:00 am
- Localisation : Cher (18) à coté de Bourges
J'ai testé le brunissage sur colle PVA (en stage) mais il faut y aller molo. En principe un coup de chiffon pour lustrer suffit.
Bah non, justement, je ne crois pas, ils appellent ça "gesso liquide"...ils ont aussi de la mixtion à dorer, par contre, la différence entre ces 2 produits = mystère !olivier du berry a écrit :Le premier n'est pas ce qu'on appelle de la mixtion à dorer
J'ai entendu parlé de la colle PVA, mais je n'ai jamais testé..
Pour une assiette à dorer plus économique, vous pouvez aussi utiliser (le retour...) du jus d'ail ...presser l'ail, recueillir le jus, utiliser comme de la mixtion/gomme amoniaque...au pinceau, évidement, ça sent l'ail tant que ce n'est pas sec, après l'odeur s'évapore...
autre avantage, on en a tout le temps à porter de main, et on peut "brunir" cette surface plate (impossible avec la mixtion et/ou la gomme amoniaque)
bonne continuation Bohemond ! (et les autres aussi)
Dispo quand tu veux !!olivier du berry a écrit :Va falloir qu'on se fasse un Off spécial "enluminure-calligraphie-reliure...bouffe". (et pouponnage ?)