Casque ostrogoth - 7e siècle

le furet · mer. févr. 16, 2011 3:45 pm

Juste un truc qui me chiffonne ?

Pourquoi Ostrogoth VIIéme siécle ? Les Ostrogoths se prennent la pâtée devant les Byz' boys de Justinien entre 530 et 550 et derrière autour de 560, ce sont les Lombards qui arrivent. Tu serais pas un siècle trop loin ?

Dom · mer. févr. 16, 2011 9:24 pm

Pour la garniture du casque, on trouve quelques photos dans :
Renate Pirling, Das Römish-Frankishe Gräberfeld von Krefeld-Gellep, 1960-1963, p. 234, 235 et Planches 124, 125 et 144.

en gros la garniture consiste en un bonnet de cuir (probablement en quatre parties) dont les bords sont fixés aux bords du casque par un laçage de cuir, de même pour les paragnathides.

Les bords de la garniture sont repliés à l'extérieur et un laçage est fait de la manière suivante :

-on fait sortir le lacet du premier trou, puis on le fait rentrer dans le troisième
-on perce la lanière au dessus du deuxième trou
-on fait revenir le lacet en arrière à l'intérieur et on le fait resortir dans le deuxième trou à travers la lanière

Cette façon de faire permet de bloquer le laçage.

ci dessous les photos du mien (basé sur le casque en quatre parties de St Vid - musée de Vienne, Autriche) :

Les trous dans le casque ont un diamètre de 4mm et leur espacement (de centre à centre) est de 7mm.
Tant qu'à refaire, je mettrais un cuir plus rigide pour relier les paragnathides (car elles flottent), et je les placerais un peu plus en arrière (d'un trou).
Les paragnathides sont garnies de 5mm de feutre à l'intérieur.
Normalement la garniture dans le casque ne devrait pas avoir d'ouvertures.

Joss d'Azincourt · mer. févr. 16, 2011 10:34 pm

Une pièce d'exception !!!!!
Bravo !!!
+ 1 avec Le Furet

Réchignac · jeu. févr. 17, 2011 7:59 am

Magnifique réalisation.

Olivier de Termes · jeu. févr. 17, 2011 4:58 pm

C'est époustouflant ... j'adore

medievalmarc · jeu. févr. 17, 2011 6:19 pm

Belle réalisation Olivier!!!!C'est vrai que ça s'approche d'un plaisir onaniste là ;-) c'est bon quand on se fait du bien...

olivier l-beaulieu · jeu. févr. 17, 2011 11:46 pm

Merci tout le monde. Pour la datation, je vais vérifier, car il n'est pas impossible que je me trompe d'un siècle. Pour le rembourrage, je vais aussi voir qu'est-ce que je fais. Je vais tout même ajouter de la maille rivetée à l'arrière.

eggihard · ven. févr. 18, 2011 8:33 am

Superbe

olivier l-beaulieu · lun. févr. 21, 2011 4:37 am

La datation n'était pas exacte, je 'en excuse. Il s'agit bien d'un casque ostrogoth du 6e siècle.

guillaumedebeaufort · lun. févr. 21, 2011 9:21 am

Ton casque ressemble diablement à :

Spangenhelm von Planig, 100/1453, Mainz, Landesmuseum Mainz — visible sur http://www.bildindex.de (dans suche tu entres "Spangenhelm von Planig", C'est pénible leur site, on peut pas mettre des liens direct...

)

Ils ont du faire une petite faute de frappe en donnant la date, et doit correspondre à 100/453, plutôt.
Donc peut-être même que le VIème siècle est un peu trop tardif, ou pas ?

le furet · lun. févr. 21, 2011 1:29 pm

Non, non, même si là en l'occurence vu que c'est une inspi, on va pas pouvoir chipoter mais V-VIéme siècle, t'es pas trop loin du compte même si ce genre de matos a des origines ou des "cousins" plus lointains, pontico-caucasiennes et sarmates dès le Ier siécle.

A+

guillaumedebeaufort · lun. févr. 21, 2011 1:55 pm

Ah ? OK

Dom · lun. févr. 21, 2011 6:21 pm

Je pencherais plus pour la deuxième moitié du Ve s. et VIe s.

je cite
Pierre Bouffard, Le Casque à bandeaux du Lac Léman au Musée national suisse,
in Zeitschrift für Schweizerische Archäologie und Kunstgeschichte, 1948-49, pp 121 et suiv.

(flemme de tout taper)

ou
http://www.casimages.com/img.php?i=1102 ... 263351.jpg

Pour le casque retrouvé sur le site de la bataille de Vézeronce qui opposa les Francs de Clodomir Ier
aux Burgondes sous le règne du roi Godomar III. Elle eut lieu le 25 juin 524.

Damianus Herculiani · lun. févr. 28, 2011 5:14 pm

Déjà pour éthniciser le casque il faut être balèse! Ensuite le dater n'est pas plus aisé...

Placer la diffusion de ce type de casque en Occident dès le début du Ve siècle malgré les précédent orientaux ou pontico-bosphoritains me semble quand même bien audacieux. Je penche évidemment pour une datation VIe siècle si cela est possible. A l'inverse, pour avoir aussi vu ailleurs des modèles de ce type de casques réalisés par d'autres, je dois avouer que je trouve les finitions des équèrres et des décorations encore trop grossières. Toutefois pour une première le travail est à saluer, mais je déplore la démarche d'inspiration et évocatrice. Vu votre talent, tenter une belle reproduction bien sourcée n'aurait pas démérité.