bracelet d'archer finXVeme en cuir bouilli
Modérateur : L'équipe des gentils modos
oui tu peux effectivement utiliser cette technique pour le cuir d'un fourreau.
par contre il va falloir que tu trouves un bac pour plonger ton cuir dans ta solution eau/colle.
Apres il te suffit de le mettre en forme sur ta lame.et attndre que ca seche.
;-)
par contre il va falloir que tu trouves un bac pour plonger ton cuir dans ta solution eau/colle.
Apres il te suffit de le mettre en forme sur ta lame.et attndre que ca seche.
;-)
luther
B.A.1415 burgundia !!!!
<a href="http://perso.orange.fr/burgundia-anno-1415/" target="_blank"><img src="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" alt="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" style="border:0" /></a>
B.A.1415 burgundia !!!!
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c'est une très belle réalisation bravo à toi
http://www.kirkienes.com/ <a href="http://reconstitution.getgoo.net" target="_blank"><img src="http://nsa02.casimages.com/img/2008/06/ ... 722655.png" alt="http://nsa02.casimages.com/img/2008/06/ ... 722655.png" style="border:0" /></a>
"petite pub pour Sverrulf"
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- deny de cornault
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- Enregistré le : mar. sept. 05, 2006 11:00 pm
comment on dit bracelet d'archer en godon, j'arrive pas à la retrouver, sur le site du british museum
mais j'en arrive à douter que ce soit réellement utilisé par les archers.
mais alors par qui??
mais j'en arrive à douter que ce soit réellement utilisé par les archers.
mais alors par qui??
PW is watching you
Normalement, "armguard" ou "bracer".deny de cornault a dit : comment on dit bracelet d'archer en godon, j'arrive pas à la retrouver, sur le site du british museum
mais j'en arrive à douter que ce soit réellement utilisé par les archers.
mais alors par qui??
Il est là :
http://www.britishmuseum.org/explore/hi ... racer.aspx
Just do it : mets au tir à l'arc traditionnel et tu verras assez rapidement l'utilité du bidule, même si beaucoup d'archers arrivent à s'en passer sans bobo . Il a été retrouvé des protection de bras en ardoise il me semble bien (antérieures !) et aussi en os et en corne : pour les plus rudimentaires , ce sont de simples pièces ovales avec un trou à chaque extrémité. Imagine juste ce modèle en pur plastique en os ou corne ou pierre
http://www.wernerbeiter.com/de/produkte ... schutz.php.
Que des modèles plus élaborés, en cuir, aient été conçus pour le même usage est plus que probable.
Voir aussi ici (antérieur)
http://www.bbc.co.uk/history/archaeolog ... e_03.shtml
et là
http://www.geocities.com/archchaos1/article1/5.htm
<span style="color: #0000ff;">Mediaephile </span><a href="http://mediaephile.com" target="_blank">http://mediaephile.com </a> Si ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage. S.Guitry
- le survivant
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Azincourt et la vie quotidienne en 1415
chez Heimdal
le bracelet qui va sur le poignet vient de la tapisserie de Zamora
<a href="http://lesurvivant.spaces.live.com/" target="_blank"><img src="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" alt="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" style="border:0" /></a> /4260/1220897793.jpg[/img][/url]
Superbe réalisation romain.
Concernant la déco, tu es un artiste.
ça se dit "bracer" (variante de "vambraces").deny de cornault a dit : comment on dit bracelet d'archer en godon, j'arrive pas à la retrouver, sur le site du british museum
mais j'en arrive à douter que ce soit réellement utilisé par les archers.
mais alors par qui??
C'est effectivement utilisé par les archers, même de nos jours, soit lors de l'initiation, soit plus tard lorsqu'on tire au-delà d'une certaine puissance, soit carrément tout le temps, par sécurité.
L'autre utilité est de retenir les vêtements flottants près du bras, car si la corde prend dedans, c'est un tir de fichu...
<img src="http://img93.imageshack.us/img93/6507/c ... a2bwg3.jpg" alt="http://img93.imageshack.us/img93/6507/c ... a2bwg3.jpg" style="border:0" />
"...Chef!Chef! Pourquoi s'que l'chevalier y court en zig-zag...???"
"...La ferme...,et passes-moi une flèche...!!!"
"...Chef!Chef! Pourquoi s'que l'chevalier y court en zig-zag...???"
"...La ferme...,et passes-moi une flèche...!!!"
- ambroise de loré
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- Enregistré le : jeu. août 02, 2007 11:00 pm
- Localisation : Le Mans
wahou je vais arreter de regarder cette rubrique ca me coupe l'envie de bricoler. superbe ce brassard, la deco est très belle
Envoie la porée, Loré !
- khosrau de samarkand
- Messages : 2322
- Enregistré le : mar. juil. 03, 2007 11:00 pm
- Localisation : Paris
Le brassard peut être abandonné, si on a un vêtement épais (mais pas lâche) sur le bras d'arc, dans le style vêtement gamboisé.
J'ai plusieurs question techniques sur le bracelet:
Si c'est une colle à base de gélatine ou de collagène qui est utilisé, il n'y a pas un risque que l'objet devienne sensible à l'humidité? (Comparé à un cuir ayant subi un traitement à base de cire?)
J'ai une autre question concernant la dureté du cuir obtenu: c'est plus "dur" que le cuir à la cire? Ca garde une certaine souplesse?
En fait, j'ai fait une experience sur un petit bout de cuir, en imbibant du cuir avec de la cire, en laquant le cuir de plusieurs couches de laque birmane, et en étalant une colle de poisson quasi pure sur du cuir.
Ce que j'ai eu concernant la colle, c'est un cuir très dur, mais qui perd toute sa souplesse, et qui craquèle si on force.
Question complémentaire: on ne pourrait pas utiliser de la gélatine toute bête, plutôt qu'une colle à collagène? (Je ne pense pas, mais on ne sait jamais?)
J'ai plusieurs question techniques sur le bracelet:
Si c'est une colle à base de gélatine ou de collagène qui est utilisé, il n'y a pas un risque que l'objet devienne sensible à l'humidité? (Comparé à un cuir ayant subi un traitement à base de cire?)
J'ai une autre question concernant la dureté du cuir obtenu: c'est plus "dur" que le cuir à la cire? Ca garde une certaine souplesse?
En fait, j'ai fait une experience sur un petit bout de cuir, en imbibant du cuir avec de la cire, en laquant le cuir de plusieurs couches de laque birmane, et en étalant une colle de poisson quasi pure sur du cuir.
Ce que j'ai eu concernant la colle, c'est un cuir très dur, mais qui perd toute sa souplesse, et qui craquèle si on force.
Question complémentaire: on ne pourrait pas utiliser de la gélatine toute bête, plutôt qu'une colle à collagène? (Je ne pense pas, mais on ne sait jamais?)
Atomik dempfhauw!
<img src="http://i229.photobucket.com/albums/ee14 ... iefzf7.gif" alt="http://i229.photobucket.com/albums/ee14 ... iefzf7.gif" style="border:0" />
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- Ysengrijn
- Messages : 580
- Enregistré le : dim. janv. 27, 2008 12:00 am
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- Contact :
Très joli travail !!! Vraiment superbe !
Mais pourquoi se casse la tête à faire du couir bouilli alors que du cuir tout simple suffit ?
Pour attacher les lanières, il me semble que, sur le vambrace en cuir, c'était tout simplement cousu... Simple, remplaçable....
Mais pourquoi se casse la tête à faire du couir bouilli alors que du cuir tout simple suffit ?
Pour attacher les lanières, il me semble que, sur le vambrace en cuir, c'était tout simplement cousu... Simple, remplaçable....
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Voilà des questions intéressantes!
Khosrau de Samarkand:
-Concernant l'humité, le bracelet est ciré et huilé à l'huile de lin, ce qui permet de l'etanchéifier(sur l'avnt bras daté mi XIVeme conservé aussi au british museum des residus d'huile et de cire ont été trouvés).
-Concernant la dureté, le bracelet est trés dure mais garde une certaine souplesse pour l'enfiler.le bracelet retrouve toujours sa forme initiale. le cuir ne craquéle pas.Seulement des petits plis se forment si tu essaies de le remettre à plat.
-Concernant la gélatine, je n'en ai aucune idée.Je ne sais meme pas de quoi est composé la gélatine et à partir de quand elle est utilisée. La colle d'os je suis sûre dans retrouver au XVeme.
mais tu peux essayer et me dire ce qu'il en est! ;-)
ysengrijn:
Le fait de le faire bouillir le rend plus dure ce qui permet de garder les motifs intacts en cas de frottement de la corde sur le bracelet. Et en plus, le bracelet reste en forme.
Concernant les lanieres, j'ai un doute. Car sur le modéle conservé, il n'y a pas de trace visible de couture mais des trous (de gros diametre, enfin trop gros pour etre des trous de couture et trop espacé.).
Je me demande si il n'y avait pas simplement un lacet de cuir passant dans chaques trous.
Khosrau de Samarkand:
-Concernant l'humité, le bracelet est ciré et huilé à l'huile de lin, ce qui permet de l'etanchéifier(sur l'avnt bras daté mi XIVeme conservé aussi au british museum des residus d'huile et de cire ont été trouvés).
-Concernant la dureté, le bracelet est trés dure mais garde une certaine souplesse pour l'enfiler.le bracelet retrouve toujours sa forme initiale. le cuir ne craquéle pas.Seulement des petits plis se forment si tu essaies de le remettre à plat.
-Concernant la gélatine, je n'en ai aucune idée.Je ne sais meme pas de quoi est composé la gélatine et à partir de quand elle est utilisée. La colle d'os je suis sûre dans retrouver au XVeme.
mais tu peux essayer et me dire ce qu'il en est! ;-)
ysengrijn:
Le fait de le faire bouillir le rend plus dure ce qui permet de garder les motifs intacts en cas de frottement de la corde sur le bracelet. Et en plus, le bracelet reste en forme.
Concernant les lanieres, j'ai un doute. Car sur le modéle conservé, il n'y a pas de trace visible de couture mais des trous (de gros diametre, enfin trop gros pour etre des trous de couture et trop espacé.).
Je me demande si il n'y avait pas simplement un lacet de cuir passant dans chaques trous.
luther
B.A.1415 burgundia !!!!
<a href="http://perso.orange.fr/burgundia-anno-1415/" target="_blank"><img src="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" alt="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" style="border:0" /></a>
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Géant comme boulot Luther une pure merveille
<img src="http://i71.servimg.com/u/f71/11/01/18/39/bannia10.jpg" alt="http://i71.servimg.com/u/f71/11/01/18/39/bannia10.jpg" style="border:0" />
Intégriste de la reconstitution historique du courant "défigurez pas les harnois".
Intégriste de la reconstitution historique du courant "défigurez pas les harnois".
Ca a peut-être été repris par Azincourt etc... mais ces photos figurent à l'origine dans le bouquin de Gilles Bongrain : le LongbowLe Survivant a dit :
Azincourt et la vie quotidienne en 1415
chez Heimdal
le bracelet qui va sur le poignet vient de la tapisserie de Zamora
http://www.amazon.fr/longbow-grand-arc- ... 006&sr=8-1
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- Orchis Stephanus
- Messages : 328
- Enregistré le : jeu. oct. 04, 2007 11:00 pm
- Localisation : Drôme
- Contact :
Bonjour à tous !
Félicitations pour cette réalisation. C'est du très joli travail !
Cela fait plaisir de voir que ce magazine est lu et que notre travail et nos déductions inspirent certains ! Nous avons d'ailleurs pas mal avancé depuis la réalisation de cet article et un autre est en préparation. Il devrait s'attarder davantage sur nos hypothèses les possibilités militaires du "cuir bouilli".
Pour ce qui est des questions sur la colle utilisée, rien n'est encore très clair ! Les colles dites "animales" sont à base de collagène, la protéine majoritairement présente dans le cuir et les tissus. En principe toutes ces colles en sont formées. Pourtant, après expérimentation les colles de nerf, de peau et d'os n'ont pas du tout les mêmes propriétés et on n'obtient pas du tout le même résultat sur le cuir. Il n'y a pas une seule molécule de collagène mais de nombreuses différentes. Chaque animal a plusieurs collagènes différents et l'assemblage de ces molécules varie aussi beaucoup.
La gélatine patissière peut tout à fait être utilisée et s'appelait d'ailleurs "colle forte" par le passé.
La meilleure colle que nous avons utilisée est l'ichtyocolle ou "vessie natatoire d'esturgeon". Le pouvoir collant est tout simplement hallucinant et le résultat sur le cuir est vraiment bluffant.
N'hésitez pas à essayer cette technique et à nous faire part de vos résultats et expériences.
Compliments encore pour ce bracelet d'archer ! (nous projetions d'en faire une copie aussi, on verra ce que l'on va faire.)
Bonne journée.
Stéphane et Anne.
Félicitations pour cette réalisation. C'est du très joli travail !
Cela fait plaisir de voir que ce magazine est lu et que notre travail et nos déductions inspirent certains ! Nous avons d'ailleurs pas mal avancé depuis la réalisation de cet article et un autre est en préparation. Il devrait s'attarder davantage sur nos hypothèses les possibilités militaires du "cuir bouilli".
Pour ce qui est des questions sur la colle utilisée, rien n'est encore très clair ! Les colles dites "animales" sont à base de collagène, la protéine majoritairement présente dans le cuir et les tissus. En principe toutes ces colles en sont formées. Pourtant, après expérimentation les colles de nerf, de peau et d'os n'ont pas du tout les mêmes propriétés et on n'obtient pas du tout le même résultat sur le cuir. Il n'y a pas une seule molécule de collagène mais de nombreuses différentes. Chaque animal a plusieurs collagènes différents et l'assemblage de ces molécules varie aussi beaucoup.
La gélatine patissière peut tout à fait être utilisée et s'appelait d'ailleurs "colle forte" par le passé.
La meilleure colle que nous avons utilisée est l'ichtyocolle ou "vessie natatoire d'esturgeon". Le pouvoir collant est tout simplement hallucinant et le résultat sur le cuir est vraiment bluffant.
N'hésitez pas à essayer cette technique et à nous faire part de vos résultats et expériences.
Compliments encore pour ce bracelet d'archer ! (nous projetions d'en faire une copie aussi, on verra ce que l'on va faire.)
Bonne journée.
Stéphane et Anne.
ASSOCIATION ORCHIS
-briquets médiévaux
-travail du cuir
-animations pédagogiques
http://association-orchis.over-blog.com
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