Jeux

[thibaut de brabant]

Bonjour a tous,

J'ai récemment finis la réalisation d'une interprétation du jeu d'échec retrouvé à Noyon.

L'original est en bois de cerf, mais je n'en avais pas sous la main, les pièces blanches sont donc en buis, et les noirs en ébène.




L'objectif de ce jeu étant de l'utiliser en campement, j'ai réalisé un plateau de jeux en cuir repoussé, avec un damier pour dame & échec, un alquerque et une merelle.


Le plateau se roule et les extrémités se bouchent pour servir de boite de transport.



Etant donné qu'il me restait de la place j'ai ajouté 6 jeux de 8 dés (8mm de coté) dans 6 essences de bois différent pour les différencier. Le tout avec six gobelets en cuir pour les lancer. (Dans le doute les gobelets sont assez étanches pour servir à l'apéro....)
Les piond ronds sont en corne noir et blanche.

Vos remarques?

[khosrau de samarkand]

Une très belle réalisation, mais une remarque: je crois qu'à l'origine, les pions noirs étaient en fait rouges.

[deny de cornault]

superbe !

as t'on des traces, images, ou mentions de plateaux en cuir ?

j'en ai aussi en cuir, mais je ne suis finalement pas convaincu de l''historicité

pour la couleur, on retrouve du rouge et du noir

[thibaut de brabant]

superbe !

as t'on des traces, images, ou mentions de plateaux en cuir ?

Aucune à ma connaissance, c'était juste pratique pour moi pour des raisons évidentes de transport et de fragilité.

Pour la couleur, on retrouve du rouge et du noir

Pour les pièces, on retrouve effectivement les deux couleurs, mais il est vrai que les cases étaient majoritairement rouges bien que l'on ai des exemple de damier noir et blanc.
La couleur des pièces avait peux d'importance dés lors qu’elles entaient reconnaissable. On a des pièces en os ou bois animal qui sont souvent blanches teintées rouge, des pièces en pierre opaques et cristal transparents, des bois divers naturellement colorés....

Ici le plateau n'est pas teinter, les zone foncé sont le changement naturel du cuir tannage vegetal apres repoussage.

[Gildwin]

Belles repros, par contre il me semble que l'ébène arrive en Europe assez tardivement.

[florian de touraine]

La majeur partie des plateaux de jeu retrouve aujourd'hui sont réalise sur des plateaux de pierre, beaucoup sur des ardoises et il me semble que l'on a aussi des traces de jeux directement grave sur le sol de batiment

[thibaut de brabant]

Belles repros, par contre il me semble que l'ébène arrive en Europe assez tardivement.

La corporation des ebeniste est tardive, mais il me semble que l'on retrouve des objet en ebene dés la fin du XIeme en europe.
De plus, les jeux d'echec ne sont pas d'origine occidental, ils arrivent en europe par le monde arabe et il n'est donc pas rarequ'ils soit fabriqués dans des materiaux relativement exotiques pour l'europe

[in nomine noctis]

La majeur partie des plateaux de jeu retrouve aujourd'hui sont réalise sur des plateaux de pierre, beaucoup sur des ardoises et il me semble que l'on a aussi des traces de jeux directement grave sur le sol de batiment

Exactement. A Tiffauges (Vendée) il reste une trace de jeu au "poste de garde"

[Narantsetseg]

Bien joué ! (admirable jeu de mots, je sais)

[le furet]

Belles repros, par contre il me semble que l'ébène arrive en Europe assez tardivement.

Oui et non ! Oui l’ébène arrive régulièrement avec assurance au XVIéme, normalement avec les explorateurs Portugais et des marchands Arabes ou Perses qui entrevoient les chemins de négoce transsahariens, et des "Faux-ébénes" qui sont de vrais bois tropicaux mélanisés, sont quand même vraisemblablement disponibles bien que surtout exploités aussi au XVIéme. Bref, les ébénacées mélanisées sont peut-être connues (assurément en Chine, consommatrice de fruits de Dyospiros kaki qui reste une ébénacée parfois mélanisée d'ailleurs) mais leur arrivée restera assurément sporadique. Sans compter que l'Orient en a sans doute bénéficié plus tôt... Donc les Marchands Grecs ou Vénitiens sans doute aussi...

Bon c'est pas trés clair mais en fait ce n'est pas trés sûr tout cela... Mais y'avait une "traite de l'ébéne" (sans jeu de mot) qui était ancienne, avec notamment un marchand grec antique qui s'appellait Pytheas de Marseille (sic !) et qui était descendu jusqu'au Cameroun vraisemblablement (le premier à décrire des gorilles notamment, ils ont eu les grosses miquettes ! )... La question reste de savoir ce qui parvenait d'outre-sahara et si les caravanes arabes étaient acheteuses ou pas... C'est pas garanti !

A+

[yrwanel]

Belles repros, par contre il me semble que l'ébène arrive en Europe assez tardivement.

euh...
Fouilles de Tournai- Belgique, tombe d'un enfant (+/- 6 à 7 ans) + 350 PC : 2 bracelets en ébène...taille enfant.
(j'aime beaucoup les tombes à mobilier)

Ex: catalogue de l'exposition tenue à Tournai sur Childéric 1er

(ps: je n'ai pas fait la recherche sur tout l'historique de la présence de produits africains arrivant assez tôt en Europe...=> je ne m'aventurerais pas à dire que ces bracelets restent un "évènement rare", oui parce que ils sont arrivés jusque à nous, ou "marginal" de cette époque jusque aux grosses importations plus tardives: il faudrait explorer les trésors d'église et voir en quels bois étaient réalisés certaines pièces... ce qui ne veut pas dire que parce que c'est dans un trésor d'église, l'ébène ou les bois rares étaient réservés au seul usage religieux.. Les églises, c'est plus conservateur que dans le "privé"!)

[Theophile]

Une merelle gravée dans la pierre est visible au donjon de Loches (37) ;
bon, il y a un truc qui chiffonne : ce n'est pas au sol, mais...au mur.

[yrwanel]

Possible que les pions étaient en chewing gum de couleur....


(je sors) ;-)

[walfroy]

Une merelle gravée dans la pierre est visible au donjon de Loches (37) ;
bon, il y a un truc qui chiffonne : ce n'est pas au sol, mais...au mur.

C'est du réemploi de pierres d'un bâtiment plus ancien...

[florian de touraine]

Je savais bien que mes souvenir n'etait pas faux et qu'il y avait des traces de jeux sur un mur ^^nj'ai pas osé le mettre