Forum des Guerriers du Moyen-Age

yrwanel a écrit :Là, on entre dans le vocabulaire textile, et, pas de chance, les textes et vieux à très vieux dictionnaires (il faut se les farcir)...
"Touret", dans le vocabulaire, existe encore au XVIème...Effectivement, il n'a plus DU TOUT la même forme que au XIIIème.

C'est quoi les textes en question et tes dico ?
Parce que je t'avoue que pour le moment j'ai surtout sous la main des études de linguistes ou autres, mais sans leurs sources primaires. Alors si toi tu en as, je veux bien

Une persistance de cette coiffe présente dans la "Vie des femmes célèbres" du début XVIe ?


Dans un livre, il est mentionné que Mahaut d'Artois, morte en 1329, affectionnait les coiffes et tourets de sa jeunesse.
Je ne sais pas où l'auteur a pris cette information.

Dans une très vieille encyclopédie (genre début XXème, quoi...), le touret est mentionné comme coiffe féminine du XVIème...
Et dans les dicos les plus récents, il n'est pas cité comme coiffe du tout... (En même temps tous les mots ne sont pas dans le dico, saperlipopette !)

Toujours le réflexe....Littré...
Extrait du livre des métiers de Boileau.

Nus [nul] chapelier de coton ne puet fere filer lou file à touret, et, se il le fesoit et il fust trouvez, il seroit ars [brûlé], Liv. des mét. 252.

Cela concerne les chapeliers, donc on serait dans le domaine. En revanche je me demande si le mot touret n'est pas à mettre en relation avec une technique plus qu'avec un accessoire.

Y a un touret utilisé en mercerie aussi... La bobine, je crois...

Je reconnais que ce sont des notes prises "au vol", donc il n'y a peut-être pas toutes les précisions exigées:
(je ne note sans doute pas assez vite, et ne notes sans doute pas ce que VOUS estimez indispensable)
J'ai noté:
Quicherat
Boucher
Marie de Romille (là, j'arrive pas à me relire: ce soir je suis un poil morte): Instruction aux Jeunes Dames.
(ya pas non plus le n° de la page des ouvrages...c'est nul!)

(et non, je n'ai pas non plus fait les croquis des représentations ni pris note d'où elles sortaient, vu que c'était sur le XVIème, et que j'ai préféré observer les jolies images, et écouter les arguments en rapport de la conférence).

oriabel a écrit :Nus [nul] chapelier de coton ne puet fere filer lou file à touret, et, se il le fesoit et il fust trouvez, il seroit ars [brûlé], Liv. des mét. 252.

Bin, on parle de filer le fil sur un "touret" (un "petit tour", quoi, nom du rouet XIIIe ?), là, pas d'une coiffe...

C'est aussi une sorte de dévidoir... Bref, un instrument de mercerie, de tisserand, etc...

Vi vi, je suis d'accord...mais je cherchais seulement l'emploi le plus ancien de ce terme. Après il est fort possible que l'appellation plus tardive de "touret" pour la coiffe soit liée à cet accessoire de filage.

Le "touret" serais le nom du "rouet grande roue" selon dominique cardon et JL roch. Je ne sais pas de quand date l'apparition du mot rouet et l'invention du touret serais XIIIem