Nouveau Modèle Bacinet XIVème

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Modérateur : L'équipe des gentils modos

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le griffon
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lun. mars 02, 2009 9:05 am

Chritophe, si tu as des réferences, je me ferais un plaisir de les lires (je ne connais que le français et l'anglais moderne).
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brusledoictz
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lun. mars 02, 2009 10:25 am

À prendre pour ce que ça vaut, mais dans le récit du fameux duel entre Du Guesclin et Cantorbéry, Bertrand, qui est à pied alors que son adversaire est toujours à cheval, enlève ses trumelières et ses genouillères pour avoir plus de liberté de mouvement...
Brusle-Doictz, artillier aux Lances de Bretagne - Goafiou Breizh.
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le griffon
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mar. mars 03, 2009 8:04 am

La tu parle d'un duel et non d'une situation de bataille, les règles en sont completement diférentes.
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<a href="http://creatif.95.free.fr" target="_blank"><img src="http://the.griffin.free.fr/Private/Bane ... Michel.jpg" alt="http://the.griffin.free.fr/Private/Bane ... Michel.jpg" style="border:0" />  <img src="http://creatif.95.free.fr/images/bannieresmall.jpg" alt="http://creatif.95.free.fr/images/bannieresmall.jpg" style="border:0" />


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le griffon
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mer. mars 04, 2009 6:17 am

Merci pour la source, je vais chercher le texte, histoire de me cultiver un peu.
Ceci dit je suis pas spécialiste, juste pragmatique, et je vois toujours pas comment en plein combat tu peu t'arrêter, retiré tes gants (ça me semble un minimum pour choper les goupilles de la visière) démonter tout le bazar, le tout sans prendre un coup sur la cafetière... Ceux a moins d'être à 200 mètres derrière les lignes bien à l'abri...
Ceci dit si en plus c'est pour retourner au combat sans protection faciale... je vois toujours pas l'intérêt...
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rolland de glabbecke
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mer. mars 04, 2009 7:04 am

Question d'habitude et d'expérience. Une visière, si elle n'est pas vraiment contraignante à cheval, peut le devenir terriblement à pied. Certaines visières, même, sne sont prévues QUE pour la charge (c'est très fréquent sur els becs de passereau)

Je ne peux as parler pour nos ancêtres ... mais ...

Le bon compromis, à l'heure actuelle, est en tout cas de combattre visière ôtée ou au moins levée. Je parle d'expérience des champs de bataille "gentils" sur n'importe quel rassemblement. Crois moi, le simple fait d'avoir la meilleure vision possible te permet des réactions beaucoup plus affinées et donc une meilleure mobilité. Il me semble que même si le contexte était totalement différent à l'époque, le raisonnement tient également la route pourtant.

Quant aux solerets, très utiles pour protéger les pieds quand on est montés ... ils s'avèrent parfois très difficiles à porter à pied selon les circonvolutions du terrain (j'ai dis parfois ... ce qui ne veut pas dire que c'est toujours le cas)

Donc, en plus des "sources" historiques présentant ce fait comme avéré, je constate que d'expérience, j'agis exactement de la même façon au XXIe siècle sans pour autant avoir eu connaissance de ces dits-faits historiques.
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le griffon
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mer. mars 04, 2009 7:46 am

Rolland je comprend ton point de vue, mais personnellement je n'ai pas du tout le même ressenti. Comme je l'ai déjà dit, même en reconstit ou les coups à la tête son interdit, il y a trop d'accidents. Moi même j'ai involontairement blessé un gars à quelque millimètre sous l'oeil car son coup (que j'attendait) sur mon bouclier ma projeté en arrière, et ma lame en réaction est malheureusement partie en avant et l'a frappé sous la visière de sa salade, qui était comme souvent relevée... C'était à Aarschot en 2005 ou 2006, tu n'était peut être pas bien loin d'ailleurs...
D'autre par sur beaucoup d'icono (je sais c'est pas ce qu'il y a de plus fiable) on voit bien que ceux qui sont au contact, aux premier rangs, on pour la plus par visière baissée. Et dans le cas contraire je ne vois pas l'intérêt d'avoir une visière si c'est pour qu'elle reste levé (attention je ne parle ici que des piétons et non des cavaliers)
Pour ma par je ne combat plus jamais visière levée. Alors je sais celle que j'ai actuellement n'est pas histo (c'est du fait maison), mais elle m'offre un très bon compromis visibilité / protection. Partant du fait que nos ancêtre n'était pas plus idiot que je ne le suis (et j'en tien une couche) je suis certain qu'il avait trouver d'aussi bon compromis. D'ailleur le bacinet de Réchignac en est un exemple! Le bec de Passereau si il est bien percé et bien ajusté, donne une très bonne visibilité. Par contre je cherche toujours un équivalent pour la période 1450...
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