Costume 1ère moitié XIIème

[Estienne le Fouineur]

Voici ma première réalisation intégrale, en laine et lin. Les coutures sont 100% main, en lin.



Chaperon doublé lin, 2 goussets sur les cotés.



La cape arrive au molet.





La tunique arrive au dessus du genou. Elle comporte 4 goussets. Comme souvent au XIIème, la ceinture est en tissu.

(message perso pour Malko: les manches sont pile ajustées aux épaules pas au milieu du biceps)





A vos claviers pour des critiques constructives !

[la louvette]

Trèèès joli !
Dommage qu'on ne voit point vos minois (c'est bien Hélène de Bailly sous le chaperon ?) !

[perlinelatisserande]

Joli!!

avant critique une petite intérogation... milieu XIIem? et un lirpipion? (la pointe du chaperon). Il ne me semble pas en avoir déjà vu, plutot des capuches "carrées" dont la pointe ressort plutot qu'une véritable pointe.
Tu peux me montrer quoi s'il te plait? (plus intriguée qu'autre chose).
Mmmm oui une autre interrogation : la ceinture tissus nouée ainsi me parrais plus XVem.
XIIem ce me semble que soit la ceinture a une boucle et est nouée à la boucle, soit c'est un noeud plat sur le ventre (en retant sur ceinture nouée!). Mais comme ça fait un moment que je n'ai plus jeté de coup d'oeil sur cette époque.

[Estienne le Fouineur]

Merci les filles.

Le chaperon est inspiré du Psautier d'Henri de Blois (1121-1161) de la British Library.



S'il parait un peu long sur la photo, c'est peut-être qu'il est porté (perdu La Louvette !) par mon fils .



Mais effectivement, je peux le raccourcir de quelques centimètres (le lirpipion, pas le fiston).

Pour la ceinture nouée, c'est courant au XIIème:

British Library, Arundel 91 vers 1125


Corsair, Life Of St Edmund MS.M736, 1125-1135


Tu pourrais, Perline, m'apprendre à faire les noeuds ?

[malko]

Quoi dire? ... Rien! Beau boulôt. Je laisse le soin aux spécialistes du début XIIème pour juger mieux que moi.
Just eune petite remarque strictement perso qui n'engage que moi : je trouve qu'il y a un peu trop de bandes jaunes.

[moriar]

perlinelatisserande a dit :
Mmmm oui une autre interrogation : la ceinture tissus nouée ainsi me parrais plus XVem.
.

heu perso, jaimais vu de telle ceinture au XVeme, sources ??

sinon très beau visu pour le costume, pour l'histo je ne dirais rien car je ne connais rien à cette période.

[Estienne le Fouineur]

malko a dit : je trouve qu'il y a un peu trop de bandes jaunes.

Ouaip, mais c'était la mode:

Bib. Mazarine MS. 001, 1er quart du XIIème


Life of St Edmund


St Albans Psalter 1125-1145 (environ) http://www.abdn.ac.uk/stalbanspsalter/e ... ndex.shtml

[perlinelatisserande]

@ Moriar, plutot fin XVem... J'ai pas d'images sous la main, mais quand je repasse au musée st rémi, je te ferais des photo de ça... sur la toile je sais où retrouver les version féminines, les masculines je n'ai pas les adresses

@Estienne, je me disais bien que tu devais avoir ça sous la main Si tu veux que je te montre pour les noeuds, pas de problème. Pour celui ci, tu devrias (esthétiquement parlant) simplement racourcir la boucle.

Pour le chaperon par contre, je l'aurais plutot vu comme ça.


Voir un peu plus exagéré, mais partant de la base du cou et non en pointe comme un lirpipion.

Pour le reste bravo! Après c'est vrai que j'égaillerais les bandes jaunes par un petit point de broderie (pas trop) genre une ligne colorée ou des petits points séparant la bande en deux, et plus proche du vetement que de l'exterieur ( à vue de nez et 5mm et 1cm du bord intérieur)

[yrwanel]

Meuh nooooon! Tu peux y aller en broderie!

Je rejoint Perline pour le patron de la capuche, c'est ce qui donnerait mieux par rapport aux enlus.

Intéressantes, ces enlu: y a des "petits détails" assez intéressants!
(chooosseeeettes!)

Pas mal, pas mal Etienne!

[Yvan de Tergate]

Les noeuds sur les iconos que tu présentes sont-ils bien des noeuds de ceinture civile ? Personnellement, j'y vois des noeuds de ceinture de baudrier...

[perlinelatisserande]

Vi Tatie je suis d'accord avec toi pour la broderie... lache toi si tu veux estienne, ... mais si tu veux pas un petit point comme j'ai dis ça égaillerais de suite sans prendre trop de temps à broder. (quitte à faire plus au fur et à mesure )

[eodhel]

moriar a dit :

heu perso, jaimais vu de telle ceinture au XVeme, sources ??

Si, si, il y en a, vers la fin du XV° quand la mode s'orientalise nettement (avec des turbans compliqués sur les femmes notamment) et ça s'amplifie tout début XVI°.

Sinon, il y a souvent des ceintures amples en tissu noué représentés sur les personnages bibliques typiquement orientaux (rois mages par exemple, mais aussi bourreaux de martyrs), et ceci toutes époques confondues ; ce n'est pas systématique, mais bien souvent lorsqu'il y a ces ceintures de ce type, si on lit la légende qui se rapporte à l'illustration, il s'agit d'un personnage plutôt oriental.

cumul de mode : personnages orientaux miXV et fin XV :
http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 001225.JPG
http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 000193.JPG
http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 000195.JPG
http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 000207.JPG
http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 000245.JPG
http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 001053.JPG
http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 001152.JPG

fin XV, début XVI°, mode "courante"
http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O ... =1&Param=C
http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O ... =1&Param=C
http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O ... =1&Param=C
http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O ... =1&Param=C

début XV et "personnage orientaux" (voyages de Marco Polo...)
http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O ... =1&Param=C
http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O ... =1&Param=C

[malko]

Estienne de Bailly a dit : Ouaip, mais c'était la mode:

Bib. Mazarine MS. 001, 1er quart du XIIème
http://i520.photobucket.com/albums/w327 ... s0001b.jpg

Life of St Edmund
http://i520.photobucket.com/albums/w327 ... -1135v.jpg

St Albans Psalter 1125-1145 (environ) http://www.abdn.ac.uk/stalbanspsalter/e ... ndex.shtml
http://i520.photobucket.com/albums/w327 ... -1135g.jpg

http://i520.photobucket.com/albums/w327 ... 5-1135.jpg

Je connais certaines de ces sources mais moi, je n'y vois pas des vètements avec des bandes jaunes mais des enluminures rehaussées de dorures.
Et qu'il y en ait sur le bliau, ok. Mais sur la cape et le chaperon, ça fait un peu beaucoup.

[aelys]

magnifique, rien à dire de plus

[perlinelatisserande]

pour la ceinture nouée, faut voir aussi quel personnage... car au XIVem on la vois aussi (sur des estuvières par exemple) mais dans un contexte de symbolique de chasteté/pureté.