Réalisation d'une table

[Yvan de Tergate]

Tout pareil aussi !

Surtout que la comparaison entre les travaux en bois et les travaux de couture n'est pas très honnète. Faire des braies en lin plutôt qu'en coton ne change pas radicalement le budget. Par contre, faire une table en chène massif plutôt qu'en pin...

Je reste cependant 200% d'accord sur le principe que tu défends Blacksmith. Reste à pourvoir mettre les moyens financiers en face.

[le forgeron cathare]

oh crotte, vous avez mis Blacksmith en colére...
bon ceci dit je le comprend tout a fait, question bois
nous sommes très loin du point de couture,de la teint de
la chaisne et la forme du sais plus trop...
aussi peut de gens font des recherches et publie sur le suget
j'en profite pour te remercier pour tes info sur le site.
de la même sorte, ce documenter prend tu temps tout comme l'expérience et la correction permanente.
il faut prendre aussi en compte que celui qui veut se faire
purement plaisir ou tout simplement dépanner une assos quelqonques ne réalisera certainement pas ce que peut faire
un certain J-L Tancoigne ou toi même.
pour te rejoindre avant toute fabrication il est évidement d'en connaitre l'utilisation et de cibler la période.
enfin le plus important comme tu le souligne c'est biensur l'essence (qui ai l'essence même de la réalisation)
désolé pour le post qui se trouve dévié du sujet

[Réchignac]

alors moi je suis désolé mais question bois prendre du chène pour faire plus histo c'est de la poudre aux yeux.
Car tout dépend de la région ou l'on se trouve.
Et moi je suis dans le sud, et dans le sud au moyen-age ben ya le pin. Et ils faisaient du mobilier en pin. et pas seulement en chene car un bois un peu plus rare de part chez moi.
Voila na pour les amoureux du chene.
Et le frene n'en parlons même pas, c'est la denrée rare ici.
Alors vous faites tous comme aux infos de 13h00, la france se limite à la région parisienne.
Un sudiste pas content

[berhthramm]

rechignac ta remarque est pleine de sens et je me faisais la même pour les vikings... Donc effectivement prendre du bois local MAIS AUSSI adapté à l'usage me semble assez cohérent comme démarche.

[aed]

je suis d'accord avec Blacksmith sur le fait qu'on traite souvent le bois par dessus la jambe (j'avais deja fait une remarque similaire sur le bois de cagette il y a quelques temps)

mais trouver du chêne, du hêtre, de l'orme ou du frêne a prix correct ce n'est pas évident (tiens ca me fait penser j'ai trouvé une adresse pour des avivés de frêne en 22mm a Courbevoie 92, je vous tiendrais au courant si ca vaut le coup)

par contre si on veut etre 100% histo ca ne suffit pas : il faut prendre du bois plutot vert et faire le gros du travail a la hachette/herminette (les grandes scies existent mais c'est tardif et sans doute reservé à des artisans spécialisés)

Blacksmith : tu achètes du chêne en quartier? ca doit peser son quintal!

[le forgeron cathare]

je ne suis pas d'accord du tout avec cela,
effectivement le littoral méditéranéen est en majorité
peuplé de pin mais ce n'est pas une raison.
si celui ci remplace fréquament le chêne pour les charpentes
traditionneles, il n'en est pas le cas dans l'ébenisterie,
les exemples, musée archives et autres le démontre.
le contour méditéranéen a depuis longtemps developpé des essences de fruitiers propice au climat comme il en a été
pour la vigne.
le litoral tel qu'il est connu aujoud'hui est différent de celui
connu au moyen age de part le retrait de la mer laissant apparaitre roche et terre salé (le Narbonnais) et de part les incendies plus fréquents depuis le siécle dernier.
voila mon avis et mais recherche dont je suis prés à en discuter.
pour info si cela peut avoir un rapport ???? un texte daté du XII
en provenance d'un lieu en arriége non loin de Montségur ou il est mentionné que lors d'un banquet de la solea (sole) été servi
à 100 km de la mer....

[olivier du berry]

ben moi aussi j'y met mon grain de sel, na !

1- comment fait-on pour reconnaitre l'essence utilisée juste en regardant l'icono ?

2- je rejoins Réchignac : y a pas que le chêne et le hêtre dans la vie. Il me semble qu'en France, aujourd'hui comme 8 siècles auparavant, il y a plus que 2 espèces d'arbres (orme, charme, merisier, érable, accacia qui ne sert pas seulement à faire des piquets pour patures). Le franc(ais) moyen, il prend ce qu'il trouve sur place, quelle que soit la matière première.

3- Par contre je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas (bêtement) recopier ce qui se fait sous pretexte que ça se fait.
ce n'est pas parceque ça fait des années qu'on fait des conneries, qu'on est obligé de continuer.

4- Ne pas être trop réducteur non plus :

-le bois utilisé, il est abattu à la hache ou à la tronçonneuse?
-le tissu est industriel ou tissé à la main sur un metier avec navette et tout et tout?
-le minerais metalifère (ça se dit?), extrait à la pioche et la main...ou avec une haveuse?
-les ingrédients pour la cuisine, supermarché ou jardin médiéval "bio"?

Donc, pullus, planche et tréteaux, dans le bois que tu trouveras sur place, un truc simple quoi !
Je pense que c'est une bonne synthèse.
Olivier

[le forgeron cathare]

Lutrin je pense que tu simplifie la chose
même si je partage ton conseil envers Pullus
car je ne suis pas un ferrue du historique 100%
car je ne sais pas ce que sais, il n'empêche que l'ont
ne peut parler de français moyen, car contrairement
a ce que nous connaissont ou certain se lève le matin avec
une idée de coffre de couteau ou autre en tête, et après une visite à casto sont le lendemain ébeniste, forgeron ou autre....
le moyen age a certainement connu de bon artisan et de moins bon,
ce qui est fort logique, mais il n'enpêche pas moins que la formation ainsi que le transfert des savoirs étaient inéductable
dont forcément suivant les régles de l'art dans l'aspect général
des réalisations.
plus haut dans le post il a été question de mobilier de campement
et rien ne me choque en imaginant deux troncs supportant des planches servant de table ou bien comme une autre personne
la souligné deux tonneaux faisant office de pieds.
mais attention, dire que "les anciens" utilisaient tout et n'importe quoi sous prétexte que la matière poussait sous l'établi c'est risqué je connais un atelier de forge ou les marteau volent pour moins que ça et un rabot peut faire mal
aussi.....
PS
(pour tout les derniers Nv du forum, le bonjour .
ne pas prendre au 1er degré, le sang fait désordre dans un atelier, seul les guerriers s'en régouissent)

[berhthramm]

Le Forgeron Cathare a dit : le sang fait désordre dans un atelier, seul les guerriers s'en régouissent)

quoique un menuisier qui a tout ses doigts n'est soit disant pas un trés bon...


PS : [move]perso je pense que c'est une grosse conneire (c'est plutot celui qui les à tous qui est bon (lui il vise le bois pas la main).... [/move]

[lolek tdp]

Cassetrogne a dit :Pour le banquet de Jacques Coeur, vu le nombre d'invités et comme on était en manque de planches, on a démonté des parquets !

La classe. Je suis fan!!!

[le forgeron cathare]

Voila le genre de conerie qui me met hors de moi
n'est pas bon forgeron celui qui ne c'est pas mis
un grand coup de masse sur la tête.
berhthramm celui qui t'a dit que l'ont n'est pas bon menuisier
avec ses dix doigts combien en faut t'il, celui-ci devrait avouer qu'il a commis une faute et non le retourner en sa faveur
-je ne suis pas menuisier mais certains vont s'arracher les cheveux.....
l'idéal serait peut être de créer un suget "copeaux et Cie"
cela éviterait de pourrir le post qui partait d'une demande
louable.
me concernant, je ne suis pas pro-chêne mais je le considère
comme le Turbo Diesel Iinjection des essences nous avons l'avantages d'en possèder beaucoup des plus et moins "noble"
le tout est de se renseigner sur leurs existances au MA et de savoir que chacune a sa propre utilitée, caractéristique etc...
-ceci dit je suis partisan du pin ou sapin bien teintés réduisant
les coûts déjà bien élevés des équipements de campement.
-un amoureux, un passionné ou un pro voir les trois à la fois
peut t'il laisser dire tout et n'importe quoi ?????

[berhthramm]

Je n'aurais pas dut mettre mon PS avec un message défilant, ça t'aurais peut-être permis de le mieux lire... Si je me suis mal fait comprendre désolé mais cet "adage" est à mon sens une grosse connerie effectivement (c'est ce que je dis dans le message qui défile).

Pour l'utilisation des choses à bon escient je suis entierement d'accord avec Blacksmith (et toi par extension) et ça aussi je l'avais écrit plus haut (ou dans le post sur le coffre puisque les deux sont à peu prés similaires).

[berhthramm]

sinon la "table d'autopsie" dans la bible de mamie fait du ski elle ne semble seulement posé sur des tréteaux mais avoir un assemblage plus élaboré (que je ne saurais nommer par contre) (sous la flêche rouge)

[pol d'outremeuse]

Va pour les tréteaux et la planche qui sera de toute facon recouverte d'un joli tissu..

Je vais seulement commencer le travail du bois de ce fait, je ne vais pas acheter du chêne, si je massacre la planche... Je prefère essayer d'abord sur une planche toute simple à bas prix et je verrais par la suite..

Une fois que je maitriserai le sujet alors je me lancerai dans l' histo...

Ceci dit je ne suis pas encore sorti de l' auberge visiblement, il existe tellement de choses à prendre en compte...

[olivier du berry]

ne pas être sorti de l'auberge en parlant de table!