Fourreau pour épée à deux mains

[malko]

sako a dit : je pense que ce systeme a pu vite etre adapté au dos du soldat ?

Où? Quand? As-tu des sources qui confirment ta théorie?

[ben]

Pas mieux que Malko as tu des sources de ce que tu avance Sako ???
Mode blague on /
Braveheart n'est pas une source ;-)
Mode blague Off /

Après point de vu pratique avoir une épée dans le dos ca doit etre très génant et pas agréable du tout.

[arnaud le roussillonnais]

ben vive les épées a une main et un bon vieux bouclier.......

XII et XIII powaaaaa

[le survivant]

une grosse goute de produit de vaisselle + une pincée de pâte a mains bien granuleuse
et tu frotte avec un essuie-tout
ça donne un abrasif fin
la pâte a main est agglomérée dans le produit de vaisselle et l'essuie-tout est abrasif lui aussi
et quand c'est bien propre, tu peux rincer avec un chiffon doux et de l'eau mais il faut sécher immédiatement après

[sako]

comme je vais vous le dire pour la troisieme fois: JE N AI PAS DE SOURCE, MAIS JE DEMANDERAI A MON MAITRE QUI M A PARLER DE CELA DE ME LES DONNER QUAND JE LE VERRAI ....

dsl pour le maj-lock mais bon...

[sako]

puis j'ai l'habitude de porter d'autre choses dans le dos, donc pour ca, ca me fait pas peur

[medieviste]

En gros ce que tout le monde disait, c'est qu'on n'a aucune source d'épée portée dans le dos, ni par un piéton, ni par un cavalier.
Si ton "maitre" en avait une, ça serait intéressant.
Nous attendons donc de tes nouvelles !

[sako]

bien, apres en avoir reparler a mon maitre, c'est quelquun qui lui en avait parler... mais qui ??, il ne se souvient plus, l'enquête piétine ...

cependant, je me suis replongé un peu dans l'encyclopédie médiévale de viollet le duc (oui, c'est pas le must, mais je fait avec ce que je peux), j'ai relevé un passage interresant ^^

rien que pour vous je l'ai scané.

[treps]

Tu vois, même VLD dit qu'elle n'était qu'attachée à l'arçon d'un cheval, je pense que tu définitivement oublier l'idée de te la coller dans le dos...

Bruno

[sako]

bon okok ca va, mais plutot que de me rabaisser, en utilisant ce que je trouve pour que l'on puisse avancer sur le sujet, je prefererai qu'il yen ai d'autre qui se mettent a rechercher dans leur ouvrages, et que ensemble, on puisse arriver a quelque chose de vraiment pertinant, ca on a pas fini d'en parler, et cette arme n'etait pas utilisée a cheval, donc la discution est loin d'etre close, mais comme vous m'avez l'air bien bornés j'ai pas l'impression qu'elle ira bien loin.(desolé pour ceux qui ne le sont pas, a qui je ne reproche rien, je fait une généralité et je suis desolé d'avoir a en arriver la).

[treps]

Non tu te méprends totalement sur nos intentions, nous ne souhaitons pas mieux que tu viennes nous montrer des sources d'époque attestant le port de l'épée dans le dos.

Seulement, au vu de nos connaissances actuelles, nous n'en connaissons pas et ce sujet revient régulièrement sur le tapis, par exemple là : http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... 5591-0.htm

Mais nous n'avons pas du tout la prétention de tout connaître et sommes toujours heureux de découvrir des sources que nous ne connaissions pas qui peuvent nous faire évoluer dans notre vision et démarche de reconstitution, d'ailleurs si tu as lu le sujet que t'a conseillé Malko et que tu prétends avoir lu tu dois l'avoir compris...

Bien sûr si tu cherches à faire du GN ou à te déguiser pour Halloween ou un bal masqué alors libre à toi de le faire sans source, personne ne te le reprocheras, tant que tu ne prétends pas que c'est sourcé.

Maintenant que l'on a t'a dit celà c'est à toi de nous montrer que ça a existé ! Tu as toutes les billes entre les mains !

Bruno

[golem]

sako a dit : bon okok ca va, mais plutot que de me rabaisser, en utilisant ce que je trouve pour que l'on puisse avancer sur le sujet, je prefererai qu'il yen ai d'autre qui se mettent a rechercher dans leur ouvrages, et que ensemble, on puisse arriver a quelque chose de vraiment pertinant,...

On ne cherche pas à te rabaisser, seulement à t'expliquer qu'en reconstit', il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs.

On reproduit ce que l' on sait (=trace, preuve, source) avoir existé et non pas un objet ou système qui nous plaît et auquel on essaie de trouver une légitimité.

Une des premières erreurs dans ce domaine est de dire:
"Ils étaient pas plus bêtes que nous, donc si on y a pensé, pourquoi pas eux..."

[othon]

je mets mon grain de sel : A la base, Le Savoyard parlait d'une éépée de 1m21... Même début XIV, quand des armes de ce style apparaissent, et qu'elles sont prévues pour être maniées à 2 mains, on ne les nomme pas pour autant épées à 2 mains, mais épées de guerre. Du moins si je me referre à ma source préférée, Oakshott. Ce qu'on apelle épée à 2 mains mesure au moins 1m40, et atteint après le moyen-âge pratiquement 2 metres.

1m21, c'est une (longue) épée "à une main et demie" ou bien une épée "bâtarde".
Ce serait bien si tu pouvais nous poster une image de cette épée, ca nous permettrais de cibler la periode pour laquelle elle est prévue, donc la façon de la porter.

J'ajoute un détail : une arme de 1m20, 30cm de poignée, ca me parait bien long, ou bien comptes-tu le pommeau ?

[khosrau de samarkand]

Sako, les fourreaux dorsaux, on en a aucune trace, ni dans les enluminures, ni dans les textes, ni aucune pièce archéologique, ni aucune statue. Et c'est pas faute d'avoir cherché...
Pour une épée longue de piéton, le fourreau est constamment au niveau de la ceinture.
C'est dommage que ton maitre d'armes n'ait pas demandé sa source à la personne qui lui a parlé de fourreaux dans le dos.

Ensuite l'épée longue était utilisée à cheval... On a des sources là dessus dans les manuscrits, notamment un de Fiore de Liberi. Et ça m'étonnerait pas qu'il y ait des sources pour les combat à l'épée longue à cheval dans les traditions liechtenaueriennes. Et ce n'était clairement pas en la faisant "mouliner au dessus de la tête" comme le dit Viollet le Duc.

[siegfried de tattenried]

"mode délire on" : pourtant Trunk dans dragon ball Z il a une épée dans le dos donc c'est sourcé!! "mode délire off" en ordre de bataille les lansquenets optaient pour une posture garde du toit ( épée reposant sur l'épaule) et des unitées de logistiques qui transportent les armes ça ne date pas d'hier...