Dimension d'un bouclier XIIIème

oriabel · sam. déc. 19, 2009 1:49 pm

Oui c'est bon, dans le sens où ce type de casque à nasal a perduré très longtemps. Ceci dit, si tu veux aller plus loin dans l'historicité, il vaudrait mieux que tu essayes de trouver ou de faire fabriquer un casque en seulement deux parties. Les repésentations de ces protections en 4 parties semblent être très exceptionnelles.

le languedocien · sam. déc. 19, 2009 3:44 pm

Je vais y réfléchir mais ce casque étant mon tout premier, il est normal que mon premier costume ne sois pas histo à 100%, Une fois des techniques bien assimilées je tenterais sûrement de me confectionner le casque moi même

darshan · sam. déc. 19, 2009 5:00 pm

Ouverture de parenthèse : le furet et grande goule attention à vos propos sur les templiers lisez la règle et vous verrez que les aspects "à la pointe de la mode et des technologies" devraient vite s'écrouler. Parenthèse fermée

Si tu veux faire un templier tu peux te renseigner ici pour faire les choses un peu plus (beaucoup plus) sérieusement que ce qui est en général reconstitué.
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... r-1250.htm

Pour le nasal tu as tout ce qui faut ici.
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -nasal.htm

khosrau de samarkand · dim. déc. 20, 2009 12:23 am

Le templier sera a la pointe de la technologie militaire, mais pas a la pointe de la mode... La regle du temple est tres stricte quant a l'habillement.

Quant a son premier costume histo, c'est tout a fait possible... J'en ai vu de tres beaux sur le forum. Ca demande juste de l'organisation, de savoir ce que l'on veut et de ne pas sauter des etapes. Ca prend un peu plus de temps, mais ca rend bien mieux!

raimond roger · dim. déc. 20, 2009 6:01 am

je suis entrain de me faire un bouclier mi XIII pour un frère servant teutonique (cavalier) par contre j'hésite sur la courbure sur les icono on en trouve des "pratiquement plat" 3 a 4 cm de flèche ou des vraiment courbés je dirais une quinzaine de centimetres en fleche (j'ai rien en teuton pur par contre sauf le conrad de Thuringe(voir autre post))a votre avis j'opte pour quoi ? au niveau des dimension je suis en 72 par 95 cm

RR

aurélien · lun. déc. 21, 2009 7:35 am

Désolé, je me suis mal exprimé ...
Je parlais bien sûr que l'on dit toujours à la pointe de la technologie militaire et non point à la pointe de la "mode vestimentaire". Mea culpa

Après, j'ai été voir la règle de 1170 et je me demande dans quelle mesure elle a perduré ... Enfin, là n'est pas le sujet et on risque vite de déraper ^^

Merci pour la correction en tout cas !

le survivant · lun. déc. 21, 2009 10:58 am

Raimond roger a dit : je suis entrain de me faire un bouclier mi XIII pour un frère servant teutonique (cavalier) par contre j'hésite sur la courbure sur les icono on en trouve des "pratiquement plat" 3 a 4 cm de flèche ou des vraiment courbés je dirais une quinzaine de centimetres en fleche (j'ai rien en teuton pur par contre sauf le conrad de Thuringe(voir autre post))a votre avis j'opte pour quoi ? au niveau des dimension je suis en 72 par 95 cm

RR

le mien fait 80 x 60 et a une courbe peu prononcée peut etre 10 cm au centre

raimond roger · lun. déc. 21, 2009 2:04 pm

donc 15 cm de fleche pour 72cm de large ca reste dans la norme ca vous semble pas anachronique ?

RR

guillaume aigret · mar. déc. 22, 2009 3:15 am

72cm avant ou après cintrage?
Si c'est après ça me parait large, non?

raimond roger · mar. déc. 22, 2009 6:24 am

avant cintrage
d'après mon dessin la corde serait a 60 cm de large avec une fleche de 15 cm en mettant un angle de 3° a chaque planche
RR

guillaume aigret · mer. déc. 23, 2009 12:05 pm

Ah ok,je comprends mieux et bien pour moi cela semble bon pour les dimensions de ton bouclier.

bertrand le charpentier · mer. déc. 23, 2009 6:53 pm

Difficile de savoir si on est dans le juste ou pas pour cette question de la courbure...

Les rares pièces de fouille qui nous sont parvenues sont très peu cintrées (dans les 4-5 cm. de flèche), voire pas. Mais ce sont des boucliers de chevaliers, donc de cavaliers. Personnellement j'opte pour une flèche à peu près égale ou légèrement supérieure au 1/10eme de la largeur, question d'esthétique.

medieviste · jeu. déc. 24, 2009 1:36 am

Pas tout à fait d'accord.
Certes, la plupart des écus archéologiques sont faiblement cintrés, mais il y en a qui le sont, et pas qu'un peu : le Weingarten-Schild (avec la tête d'aigle fortement en relief), celui de von Liederbach, celui de von Muschenheim... Ensuite faut pas oublier que jusqu'à preuve du contraire ils seraient tous des écus mortuaires, donc normalement pas destinés au combat, voire même peut-être uniquement destinés à être accrochés à un mur (donc dans cette optique, plus ils sont cintrés moins ça sera pratique à accrocher, ceci expliquerait peut-être cela)

Mais d'un autre côté, les boucliers qu'on peut voir sur les iconos sont souvent très très cintrés (cf. Hortus Deliciarum, Bible en skis, pour ne citer que les plus célèbres, et je ne parle même pas de la stèle de Geoffroy Plantagenet) à tel point qu'ils semblent englober le corps du chevalier comme un "U".
J'ai souvent pensé à en effet de style lié aux enluminures jusqu'à ce que je tombe sur les sculptures plutôt réalistes de Naumberg et là, le doute n'est pas permis : c'est quand même plutôt cintré :

Dans le doute, je fais les miens à mi chemin entre "peu courbé" et "super courbé" pour rester dans l'hypothèse plausible.

raimond roger · jeu. déc. 24, 2009 3:19 am

Bon comme se sera mon 4eme bouclier
- un 1200 en planches cintrées pin
- un 1260 fleche 5 cm en "lamelles collées croisées"
- un pavois
je serais bien tenté par le "tres cintré" pour avoir un panel

qu'est ce que vous en pensez?
RR

bertrand le charpentier · jeu. déc. 24, 2009 10:11 pm

medieviste a dit : Ensuite faut pas oublier que jusqu'à preuve du contraire ils seraient tous des écus mortuaires, donc normalement pas destinés au combat, voire même peut-être uniquement destinés à être accrochés à un mur

Là c'est moi qui ne suis pas d'acord avec toi... car sur la plupart des boucliers retrouvés on a des traces d'énarmes (rivets, ou rivets + restes d'énarmes), et même de doubles énarmes pour le port à pieds et le port à cheval... si ces boucliers avaient été destinés à être accrochés sur un mur quel intérêt de les énarmer ?

medieviste a dit : Mais d'un autre côté, les boucliers qu'on peut voir sur les iconos sont souvent très très cintrés (cf. Hortus Deliciarum, Bible en skis, pour ne citer que les plus célèbres, et je ne parle même pas de la stèle de Geoffroy Plantagenet) à tel point qu'ils semblent englober le corps du chevalier comme un "U".

Là aussi il faut se méfier des représentations, car accentuer l'impression de courbure permet de montrer simplement que c'est cintré...