BOURSE DEBUT 13ème

Toutes les techniques pour vos réalisations d'équipement et d'armement !

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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von spessen
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lun. avr. 16, 2012 8:49 am

Che Khan a écrit :HAAA bon, Adelahide = Eodhel

Je me disais aussi !!!???!!!!
Le Goupil a écrit :Tu as fini par me dégoûter complètement des forums de discussions, Eodhel, réjouis-toi !
Ne jette pas le bébé avec l'eau (sale) du bain, Goupil --> sois plus rusé !!????

BàT
eeeh ben voui...des interventions d'une méthode si personnelle et particulière, qui finissent par souvent pourrir les débats... (la preuve, ici)...puce à l'oreille?
Che Khan, c'était deviné par bcp de monde, depuis longtemps, ici et ailleurs...
Ce forum ne sera plus tout à fait le même, car perdre les interventions de Gougou en ces pages est une grosse perte.
Gaufre un jour, gaufre toujours...
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Hermelind
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lun. avr. 16, 2012 10:28 am

L'hérétique a écrit :
A tous : j'ai l'impression que le monde médiéval devient un lieu de guerres intestines entre "intellos" (parfois avares de leur savoir, défendant une théorie plus pour se faire "mousser" que pour réellement partager..).et "pseudo-intellos"(parfois frustrés de ne pas tout savoir et voulant absolument l'obtenir ...), professionnels du milieu et amateurs (concurrence quand tu nous tiens !), opportunistes et passionnés, détenteurs du "grand savoir secret" dédaignant les nouveaux arrivants, initiés et non initiés... Bref, je crois qu'il y a beaucoup de rancoeur mais c'est comme dans la vraie vie !
Je sais que je ne me ferai pas d'amis en disant cela mais cela n'a pas d'importance au final...
Cordialement,
L'hérétique
Ce n'est hélas pas si faux.
Mais, ce n'est pas non plus totalement exact.
Ce que certains essaient de faire, c'est faire passer un maximum d'info, juste par amour de l'Histoire, par passion pour le monde médiéval. Les deux ensemble, cela fait simplement que l'on a envie de faire progresser les choses, de virer les idées reçues, de rectifier des erreurs. Alors, ce qui se passe c'est que des personnes comme Gougou et moi... On a des petits points communs. On est des universitaires, lui docteur en archéo, moi en histoire de l'art, on est parfaitement au courant que les images s'analysent (Gougou a parfois tendance à oublier que ce n'est pas le cas de tout le monde, donc, quand je le rappelle, il me rentre dans le lard, en disant "on sait"... Oui Gougou, TOI, tu sais... Mais chez d'autres personnes, il y a de toute évidence une envie de ne pas analyser), et, chacun à notre manière, on arrive à se faire un peu de sous avec nos travaux. Gougou par ses spectacles, moi par mes articles. Et en plus, quand on se plante, on a l'outrecuidance de le dire, et de chercher à savoir pourquoi, pour ne pas refaire la même connerie.
Et c'est là que le bât blesse.
Tu as des gens qui se sont autoproclamés détenteurs du savoir. Qui ont trouvé une écoute sur les forums.
C'est bien.
Mais tu as des emmerdeurs, universitaires de surcroît, qui, parfois, et sans animosité, sans vouloir jouer les malins, indiquent que des choses ne vont pas.
Tu as deux solutions : soit la discussion intelligente, où tout le monde donne sereinement son point de vue, et qui sous entend, des deux côtés, une remise en question.
Soit l'absence de discussion. Succession de monologues autosuffisants, mettant en valeur des egos surdimensionnés, cachant à peine la frustration des auteurs, qui ont besoin d'avoir raison pour exister ! Il ne s'agit pas de discuter. Il s'agit de prouver que l'autre, universitaire ou non (parce que ce n'est pas obligatoire, l'important, c'est la démarche. Or, la démarche, tu l'acquiers forcément quand tu es amené à faire des recherches universitaires. Ca va avec. Mais ce n'est pas le monopole des universitaires. Tu as des non docteurs, non doctorants, qui n'ont pas un seul diplôme universitaire qui font un travail remarquable. Ce n'est pas une caste. Gougou, moi -et d'autres- on tient compte de la démarche, pas des diplômes) a tort ! Et, entre les lignes pointent souvent une méchanceté, une agressivité, rares. Celle du gamin hargneux pris la main dans le pot de confiture et qui nie malgré tout.
Le triste, dans cette histoire, c'est que certains pourraient faire du bon boulot. Mais bon, le côté humain fait qu'on n'a pas envie de collaborer avec des personnes qui sont simplement méchantes, emplies de frustrations, de rancoeur. Du coup, les sources balancées (avec un sens de l'analyse minimum), on s'en tape, on préfère ne rien devoir à ces gens là.
Là où ça devient franchement comique, c'est que l'on voit parfaitement que le moteur n'est pas l'amour de l'Histoire, de la recherche, la volonté de partager et de faire en sorte que le petit monde médiéval aille vers des choses de plus en plus plausibles, mais qu'il s'agit uniquement d'un rapport de force. D'une volonté d'asseoir une autorité virtuelle, puisque, de toute évidence, il n'y a jamais eu reconnaissance ailleurs.
Il y a une sorte de liste de personnes à abattre (Gougou et moi en faisant partie). Sur le forum de la personne indélicate en question (partie privée, évidemment), on en prend plein la tronche. C'est pas compliqué, il suffit qu'on fasse une faute d'orthographe pour que ça ouvre un sujet direct là bas et que les frustrés (qui peuvent avoir un visage parfaitement courtois et lisse ailleurs, puis-je écrire "hypocrite" ?) se lâchent. Et... participer au lynchage permet d'accéder au cercle des Elus !
Même si on est un pur playmo. Même si les costumes sont foireux. Même si la démarche est inexistante ou va à l'encontre de toute logique. Des gens qui ont eu une petite heure de gloire il y a quelques années, qui ont certainement fait, à ce moment, des choses très bonnes, mais qui sont restés bloqués et qui n'ont pas vu que les autres avançaient. Les crétins d'universitaires qui ont l'idée stupide d'analyser les sources. Ou simplement des gens qui sont en total décalage entre la qualité de ce qu'ils font, et l'idée qu'ils ont de cette qualité.Franchement, quand on m'a assassinée à longueur de posts sur cet autre forum parce que j'avais mis le doigt sur l'incohérence du port du bonnet phrygien (ben vi, faut analyser), chose qui n'avait pas été vue en ce Haut Lieu de la Reconstitution Documentée, Sourcée, et tout... Tout le petit cénacle s'y est mis -surtout ceux avec un phrygien... Seulement, à côté de ça, j'ai eu la caution de quelqu'un comme Jean Wirth. Un spécialiste de l'image médiévale. Et je continue de trouver des trucs qui vont dans mon sens, chez Odile Blanc. Une spécialiste du costume médiéval. Alors, les propos hargneux qui peuvent se dire là bas, Là, c'est moi qui m'en tape :p Et si je me plante, ben, je me plante. A moi d'en tirer des leçons :)
Tu baves sur Gougou, sur moi, sur d'autres personnes que je ne citerais pas, mais qui se reconnaîtront. Tu as le tapis rouge. Tu peux être fringué n'importe comment, accumuler les aberrations de base. On s'en tape.
L'Histoire, la reconstitution, le monde médiéval, on s'en tape.

Le vrai moteur, c'est la haine de l'autre. Seul moyen de survivre à ses frustrations...
Le second moteur, c'est être admiré, vénéré. Mais, justement, les frustrations viennent de l'absence de reconnaissance par des "autorités".


Oriabel, Bouchard, désolée pour ce bavardage qui ne va pas vraiment avec l'esprit de convivialité propre à un forum, mais... Hélas, savoir qu'un petit condensé de méchanceté pure réussit à faire partir quelqu'un comme Gougou... Ca me fait sérieusement ch...

C'est toute la reconstitution médiévale qui souffre avec des personnes pareilles, étant donné leur motivation réelle : la reconnaissance à tout prix. Et, finalement, même s'ils ont un pouvoir de nuisance réel, on finit par ne ressentir pour eux que ce qu'ils méritent : de la pitié.

Goupil, j'espère que tu reviendras sur ta décision, parce que même si on se frite parfois, même si on n'est pas toujours d'accord, tu es quelqu'un qui fait avancer les choses.
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la louvette
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lun. avr. 16, 2012 10:38 am

Alors moi ça marchera pas vu que je dois aussi être dans l'ignore list de ladite personne dont à laquelle qu'on cause, mais si quelqu'un pouvait citer Hermelind ce serait pas mal. Sauf le couplet sur "Gougou, reviens" ça lui ferait trop plaisir à la personne en question...^^ Mais je ne crois pas que Gougou ait dit qu'il ne reviendrait plus hein... [img]smile/hapface01.gif[/img]
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Sagiterra
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lun. avr. 16, 2012 10:50 am

Moi aussi ça me ferait ch*** que Gougou ne vienne plus :(
Moi de toute façon sur le forum en question, je n'y ai jamais accédé, parce que je déteste qu'on me demande une inscription juste pour jeter un oeil… J'ai donc le plaisir d'ignorer totalement les choses qui s'y disent en privé, mais je dois dire que j'ai eu aussi l'occasion d'apprécier le style, ici et sur un autre forum.
Mais j'avoue que comme Che Khan, je n'avais pas réellement fait le joint… (perdu l'habitude, peut-être?) :lol:
Bon yapuka convaincre notre renard préféré de l'intérêt de revenir ici, de façon à ce que NOUS ne perdions pas le bénéfice de sa conversation… ;) Y'a pas de raisons de punir les copains pour une* personne désagréable (je mesure mes mots… :sarcastic: )


* (ou deux ou trois, c'est pas ça qui compte, ce qui compte c'est qu'ici il y a du vrai partage d'informations, et une ambiance générale quand même plutôt bonne, je trouve… ;) )
Et puis, moi je lis pas les trucs qui vont m'énerver, ou alors j'attends d'être super cool pour pouvoir rigoler au lieu de mordre. :lol:
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
L'invité

lun. avr. 16, 2012 11:04 am

-
Modifié en dernier par L'invité le mar. juil. 10, 2012 9:14 pm, modifié 1 fois.
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la louvette
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lun. avr. 16, 2012 11:26 am

T'es un pote, toi !
Tu veux mes poils ?




Pas de panique, vieille citation publicitaire^^.
L'hérétique
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lun. avr. 16, 2012 11:49 am

A hermelind :
"Tu baves sur Gougou, sur moi, sur d'autres personnes que je ne citerais pas, mais qui se reconnaîtront. Tu as le tapis rouge. Tu peux être fringué n'importe comment, accumuler les aberrations de base. On s'en tape.
L'Histoire, la reconstitution, le monde médiéval, on s'en tape. "

j'espère que ce n'est pas de moi dont il est question, car je n'ai bavé sur personne ! J'ai juste fait part d'une impression générale sur l'évolution de notre univers médiéval ! Je ne rentre pas dans les conflit de personne !!!! :love:
Cordialement,
L'hérétique
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Che Khan
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lun. avr. 16, 2012 11:51 am

Yo Hermelind.
Hermelind a écrit :Sur le forum de la personne indélicate en question (partie privée, évidemment), on en prend plein la tronche. C'est pas compliqué, il suffit qu'on fasse une faute d'orthographe pour que ça ouvre un sujet direct là bas et que les frustrés (qui peuvent avoir un visage parfaitement courtois et lisse ailleurs, puis-je écrire "hypocrite" ?) se lâchent. Et... participer au lynchage permet d'accéder au cercle des Elus !
Ben, sur un forum du type que tu décris, je ne m'inscris même pas, ou si j'y suis, je me dé-sinscris.

Bien à toi.
Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
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Hermelind
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lun. avr. 16, 2012 11:55 am

Non, non, je parle en général... :lol: Pour être accepté, il ne faut pas, contrairement à ce qu'elle raconte, être quelqu'un qui fait un boulot de qualité, il suffit simplement de savoir taper sur les personnes qu'elle n'aime pas. C'est ça, le truc ;) Tu peux faire de la m.... en barre. Elle s'en tape. Ce qui compte, c'est la haine. C'est tout. Dire du mal.

Perso, je ne lis pas la presse torchon. Je ne vais pas faire ça sur le net non plus. :jap:

A Che Khan :
Je ne m'y suis pas inscrite. Et je ne veux pas utiliser de documents qui en vienne. J'ignore ce lieu.
Mais le problème, c'est ce besoin d'expansion...
Et je sais aussi que certains préfèrent ne plus y aller... ;)
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chester
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lun. avr. 16, 2012 12:21 pm

Bonjour tout le monde, j'ai loupé un peu le fil de l'histoire, mais j'ai essayé de lire tout le monde.
he bin je ne pensait pas que mon sujet allait ouvrir autant de débat dans la monde médiéval. :crazy:

Je me suis fais donc une petite bourse en cuir à fond carré avec trois lagnères de cuir coupé en frange (Dont je sais pas pourquoi on voit trois pompons ou trois lagnères de frange sur les gravure, peu être que ça représente la trinité), pour tranporter mes couverts, quand j'irrai manger à la taverne ou à un banqué. :clap:
Ce sujet est riche en photo, gravures, point de vu, et moi qui débute depuis trois ans dans le médiéval début 13ème, je vois que chacun de vous avaient réussi à me fournir suffisement d'information pour me faire un objet utile et qui ressemble à quelque chose de correcte, je vous posterai une photo de ma bourse, j'ai aussi l'intenssion de me faire une besace pour quand je fairai des bivouacs en tenu historique.
Encore merci à vous tous et j'espère avoir l'occasion de vous croiser sur un camps ou une fête médiéval, je suis facil à reconnaitre je porte des vache rouges du béarn et les couleur du roi aragon sur ma tenu.
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Hermelind
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lun. avr. 16, 2012 12:24 pm

Ah ben oui, c'est comme ça ici ;)

Faut que tout le monde ait raison, donc, forcément... Y a un problème à un moment :crazy:
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lun. avr. 16, 2012 12:30 pm

je trouve drôle moi, c'est les gens qui font les rageux sur les forums et quand tu les vois en vrai , à discuter .... bah ils sont tout trognon !

alors prennez un verre mes amis !
et buvons à l'amélioration de la reconstitution !
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Hermelind
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lun. avr. 16, 2012 12:31 pm

ingelrannus a écrit :je trouve drôle moi, c'est les gens qui font les rageux sur les forums et quand tu les vois en vrai , à discuter .... bah ils sont tout trognon !

alors prennez un verre mes amis !
et buvons à l'amélioration de la reconstitution !
Ouais, ils offrent même des chouquettes :lol:
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lun. avr. 16, 2012 1:03 pm

Che Khan a écrit :Ben, sur un forum du type que tu décris, je ne m'inscris même pas, ou si j'y suis, je me dé-sinscris..
Il y a une troisième solution...tu peux te faire "purger" par le grand clystère :top

On en reste au sujet du topic...sinon les messages seront supprimés.
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Sagiterra
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lun. avr. 16, 2012 1:13 pm

chester a écrit :Bonjour tout le monde, j'ai loupé un peu le fil de l'histoire, mais j'ai essayé de lire tout le monde.
he bin je ne pensait pas que mon sujet allait ouvrir autant de débat dans la monde médiéval. :crazy:
Ah oui, c'est étonnant hein… :crazy: et en plus c'est (presque) pas du flood… Il y a des moments, la personne qui a posé la question doit vraiment se demander ce que devient sa demande, mais en fait, c'est par ces discussions hautement philosophiques (n'est-ce pas) qu'on arrive (parfois) à un concensus… :sleep:
Je me suis fais donc une petite bourse en cuir à fond carré avec trois lagnères de cuir coupé en frange (Dont je sais pas pourquoi on voit trois pompons ou trois lagnères de frange sur les gravure, peu être que ça représente la trinité)
Il y a des "bourses" avec 3 pompons (pfff… pas de remarques déplacées svp), mais aussi avec 2 ou parfois pas de pompons du tout, ou même avec tout une série de pompons. On aimerait parfois croire que ça a une signification. [img]smile/hapface01.gif[/img] Mais à mon avis… enfin, je ne suis pas interprète de l'archéologie de la Pensée, mais je tendrais facilement à croire que c'est… juste pour faire joli!!! [img]smile/wink2.gif[/img]

(Aïe ! pas taper, les reconseux !!!) [img]smile/totoz6.gif[/img]
je suis facil à reconnaitre je porte des vache rouges du béarn et les couleur du roi aragon sur ma tenu.
Ben si un troll te saute dessus, tu sauras pourquoi !!! :lol:
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
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