BOURSE DEBUT 13ème
Modérateur : L'équipe des gentils modos
Franchement, j'ai sauté pas mal de pages de ce fil car, comme à chaque fois que ça part en vrille, je laisse tomber le fil. J'ai fait quand même l'effort, cette fois ci, de rejetter un coup d'oeil sur les 2 dernières pages. Généralement, j'ai autres choses à faire qu'à lire pour la Nième fois les mêmes discours et les mêmes remarques qui finissent toujours par "c'est moi qui ai raison" ou "c'est moi qui dit le plus de mal de l'autre". Je pratique, à mon humble niveau, un loisir consistant à essayer de reconstituer de l'équipement datant du XIIIème siècle et à participer à quelques rassemblements chaque année. Point final. Les conflits entre les uns et les autres, je les laisse les gérer eux même, chacun fait ce qu'il veut de son temps libre.
Par contre, que Gougou parte de ce forum, ça me fout les boules car nous avons eu, ces dernières années, pas mal de discussions sympa et je lui dois beaucoup de fous rires.
Voila... il me semble que le sujet était "les bourses/escarcelles/sacoches début XIIIème". Ce sujet était intéressant, j'ai essayé, en fonction de mes modestes connaissances, d'y apporter une contribution... Dommage que ça ait dérappé.
Par contre, que Gougou parte de ce forum, ça me fout les boules car nous avons eu, ces dernières années, pas mal de discussions sympa et je lui dois beaucoup de fous rires.
Voila... il me semble que le sujet était "les bourses/escarcelles/sacoches début XIIIème". Ce sujet était intéressant, j'ai essayé, en fonction de mes modestes connaissances, d'y apporter une contribution... Dommage que ça ait dérappé.
Début de message modéré : on reste dans le sujet du topic.
Quant au nombre de pompons ou non: je rejoins Sage Ittera: en l'état actuel: on sait pas... sauf que "faire joli et à son goût" (dans les limites de l'aspect purement histo): c'est très histo!
On est dans le "patrimoine immatériel": restons humble: on ne sera JAMAIS certain!
Quant au nombre de pompons ou non: je rejoins Sage Ittera: en l'état actuel: on sait pas... sauf que "faire joli et à son goût" (dans les limites de l'aspect purement histo): c'est très histo!
On est dans le "patrimoine immatériel": restons humble: on ne sera JAMAIS certain!
- chester
- Messages : 433
- Enregistré le : jeu. mars 05, 2009 12:00 am
- Localisation : condat sur trincou (24)
ok ça marche,
Je me posais encore une question puisque qu'on parle de sac ou sacoche ou bourse ou aumonière, est ce que les sacoches pour tranporter le matèriel existé sur le cheval et à quoi ça peu ressemblé,
je sais , je sais j'ai des questions bizar,
certaines personnes diront que c'est interessant d'autre diront que c'est lourd, et que je suis pas le seigneur du béarn mais le seigneur des trolls
petite parantese " la vache chez les béarnais represente le courage et la témérité" désolé je suis un gascon et je suis un peu tétu, et temps que j'ai pas mes reponses je suis casse pied et je fais des fautes d'ortho, si ça continue personne va aller faire la croisade des baléars avec moi"
C'était un peu d'umour pour détendre un peu le climat.
Je me posais encore une question puisque qu'on parle de sac ou sacoche ou bourse ou aumonière, est ce que les sacoches pour tranporter le matèriel existé sur le cheval et à quoi ça peu ressemblé,
je sais , je sais j'ai des questions bizar,
certaines personnes diront que c'est interessant d'autre diront que c'est lourd, et que je suis pas le seigneur du béarn mais le seigneur des trolls
petite parantese " la vache chez les béarnais represente le courage et la témérité" désolé je suis un gascon et je suis un peu tétu, et temps que j'ai pas mes reponses je suis casse pied et je fais des fautes d'ortho, si ça continue personne va aller faire la croisade des baléars avec moi"
C'était un peu d'umour pour détendre un peu le climat.
-
- Messages : 468
- Enregistré le : sam. janv. 23, 2010 12:00 am
- Localisation : METZ
La croisade dans les Baléares pour en chasser les Germains?
DUM SPIRO,SPERO...
- Sibylle
- Messages : 384
- Enregistré le : sam. oct. 30, 2010 10:10 am
- Localisation : Entre deux univers
- Contact :
Je crois que Chester cherche des sources début XIIIè. Mais c'est déjà bien.oriabel a écrit :Sur la Bible de Maciejowski tu as des représentations de sacoche attachée au cheval. Sans doute du cuir.
comme on dit, parfois, faute de grives, on mange des merles. Bref, on part de ce qu'on a. Pour moi, c'est déjà bien d'avoir une première piste donnée aussi rapidement. Reste à voir si d'autres ont des sources plus anciennes (perso, je n'ai pas référencé des sources avec des canassons donc je ne pourrais pas aider).Sibylle a écrit :Je crois que Chester cherche des sources début XIIIè. Mais c'est déjà bien.
- Pierre de Mirmande
- Messages : 1666
- Enregistré le : lun. déc. 19, 2005 12:00 am
Pour le début XIIIe, il semblerait que les animaux de transport avaient des gros sacs style polochon. Les hommes portaient aussi de semblables d'ailleurs, soit au bout d'un bâton posé sur l'épaule, soit sur l'épaule elle-même. Mais je doute qu'un seigneur ou son cheval avait ce sac sur le dos.chester a écrit :Je me posais encore une question puisque qu'on parle de sac ou sacoche ou bourse ou aumonière, est ce que les sacoches pour tranporter le matèriel existé sur le cheval et à quoi ça peu ressemblé,
je sais , je sais j'ai des questions bizar
- Sagiterra
- Messages : 1799
- Enregistré le : ven. févr. 02, 2007 12:00 am
- Localisation : Saintes (Charente maritime)
Il avait souvent un animal de bât pour le transport du matériel (c'est quelque chose qu'on rencontre dans les récits de voyages, mais je ne pourrai pas donner de source précise, je suis plus sur la poésie et la tradition orale), donc un âne, en plus de son cheval. L'âne est un animal très utilisé dans une longue période du Moyen Âge (au moins XIIe / XIVe, puisque c'est mon aire de référence). On y revient, d'ailleursPierre de Mirmande a écrit :Pour le début XIIIe, il semblerait que les animaux de transport avaient des gros sacs style polochon. Les hommes portaient aussi de semblables d'ailleurs, soit au bout d'un bâton posé sur l'épaule, soit sur l'épaule elle-même. Mais je doute qu'un seigneur ou son cheval avait ce sac sur le dos.
Mais pour un voyageur rapide, bien sûr, des "sacoches" adaptées, oui.
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
- chester
- Messages : 433
- Enregistré le : jeu. mars 05, 2009 12:00 am
- Localisation : condat sur trincou (24)
MERCI TOUT LEMONDE POUR CES INFOS
Sir Garin Le Lorrain, je ne sais pas si c'est pour rir, mais à titre d'information au cas où tu n'étaiS pas au courant, en 1228 Le Roi Aragon lance une expédition pour reprendre les baléars au Maures avec une armée de 10 000 hommes. A la tête de la flotte Guillum de Moncarde, Seigneur et viconte du béarn, chef de l'expétion porte un surcot au couleur du roi Aragon avec des manchons, son casque nasal et avec son bouclier au couleur du béarn, plus une ailette sur l'épaule gauche au couleur aragon béarné, accompagné de 100 chevaliers oxitans où il laissa sa peau sur l'île de Majorque lors de la bataille de porto pi. Je ne pense pas que ce soit pour bronser au soleil avec les germains qu'il est partie là bas combatre les musulmans, et si c'est pas une croisade, je pense que le mot croisade ne veut pas dire la même chose pour tout le monde, mais c'est un autre débat qui n'a rien à voir au sujet, je ferme la parenthèse.
Sir Garin Le Lorrain, je ne sais pas si c'est pour rir, mais à titre d'information au cas où tu n'étaiS pas au courant, en 1228 Le Roi Aragon lance une expédition pour reprendre les baléars au Maures avec une armée de 10 000 hommes. A la tête de la flotte Guillum de Moncarde, Seigneur et viconte du béarn, chef de l'expétion porte un surcot au couleur du roi Aragon avec des manchons, son casque nasal et avec son bouclier au couleur du béarn, plus une ailette sur l'épaule gauche au couleur aragon béarné, accompagné de 100 chevaliers oxitans où il laissa sa peau sur l'île de Majorque lors de la bataille de porto pi. Je ne pense pas que ce soit pour bronser au soleil avec les germains qu'il est partie là bas combatre les musulmans, et si c'est pas une croisade, je pense que le mot croisade ne veut pas dire la même chose pour tout le monde, mais c'est un autre débat qui n'a rien à voir au sujet, je ferme la parenthèse.
- chester
- Messages : 433
- Enregistré le : jeu. mars 05, 2009 12:00 am
- Localisation : condat sur trincou (24)
Pourceux qui sont intéressés par la croisade des baléars, voici la peintures, qui se trouve au palais de barcelonne qui décris très bien cette bataille de porto pi, où en bas à droite apparaît guillum de moncarde sur son cheval
http://viewer.spainisculture.com/viewer ... =254161160
http://viewer.spainisculture.com/viewer ... =254161160
- Hermelind
- Messages : 5554
- Enregistré le : lun. déc. 24, 2007 12:00 am
- Localisation : Dans quel état j'erre...
- Contact :
Merci pour le lien
Lady Palace Canada Dry.
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!