Projet de couteau XIIIème type Bible Mac...

[rolland de glabbecke]

C'est peut-être du à la luminosité, alors ... mais les formes du premier et celles de la seconde image me paraissaient différentes. (je préfère le brut de forge, quoi ! Au niveau des formes)

C'est peut-être ça qui m'a induit en erreur en plus du commentaire de Jéjé.

[malko]

J'avais du mal à comprendre les propos de Roro après la photo de la "pièce de fouille". Maintenant, je comprend mieux.
Il n'en rate pas une notre Roro.

[deny de cornault]

Ah c’est bien, je suis pas complètement fou.
Je me posais pas la question, car je sait pas du tout à quoi sont sensées ressembler des pièces de fouilles. Par contre, ce qui m’a mis la puce à l’oreille, c’est qu’il a présenté un truc direct poli, sans passer par du brut. Et je me suis dit « il n’aurait quand même pas poli une pièce de fouille !, donc c’est lui qui l’a faite. »

Donc ma question subsiste.
Les hachures, vu comme c’est pas choli, et que y en a pas partout, j’y crois pas.
Je vais fouiller maciejowski à la recherche d’autres ombres ^^


PS : pour Roro, jeje a l'air d'avoir un peu attaquer une des pointes au bout, lors du polissage, donc forme différente, en effet.

[berhthramm]

Mouarf Jeje nous fait le poisson d'avril avant l'heure... en fait Jeje est présentateur à la télé belge et il n'en est pas à son coup d'essai...
Enfin si vous suivez un peu ses post il trouve plein de truc dans son jardin...enfin c'est souvent des truc qui coupent hein...

[jeje]

lolllllllllllllllllllllllll
je suis plié


évidemment, j'ai retourné mon potager en plein hiver et ho comme ar hasard, une piece de fouille sur le bon sujet... si ca c'est que je suis pas cocu (je rassure j'ai personne )

et oui en effet; il y a eu un probleme de polissage, comme je le disais, j'etais tres fatiguéet j'ai fait ca a l'arrache.... un coup de trop et la pointe etais nase
....


et oui, pour moi, il manque des croix... mais bon, j'ai fait un peu comme celui dans la bible il a aussi une croix sur le dessous... mais l'effete esthétique est pas top.... je me dis que ca devait etre plus comme un treillis la déco... plus de croix et plus serrées........

mais le coup de la piece de fouille chapeau....



et berbove (ou c'est moins long que ton nouveau pseudo) es tres attentif

en effet; mon jardin est un lieu de fouille miraculeux avec supperposition de plusieurs siècles


halala


bien ri moi

[jeje]

loll j'ai du le relire quand il a dit je doutais des croix mais maintenant que jéjé a trouvé une piece arché ...."


me suis dit "HEIN???????????????????????"

lolllllllllllllllllllllllllll

[jeje]

la c'etais fort quand meme



pour le manche... bha de l'os pk pas^^
mais avant sais pas si je vais la monter celle ci..... fat voir... je déteste usiner mes pieces... d'ailleurs, la forme a la forge est la "définitive"

puis les croix sont pas suffisemment nombreuses, mais j'ai fait ce que je voyais mdr^^

[jeje]

les croix c'est de la déco... c'est comme ca

mais moi j'ai reprodit ce que je voyais donc des croix espacées mais a mon avis c'est juste pour la netté du dessin qu'elles sont autant espacées^^

[De Heer van Liere]

Pour les croix: si tu refais une autre lame, à mon avis, en mettant les lignes tous les centimètres à 52°, puis, idem à 308°, ça devrait être pas mal...

Voilà ce que ça donnerait en virtuel en respectant ces cotes, mais à l'échelle...

[oriabel]

C'est marrant, là où vous voyez des croix je vois un truc d'enlumineur pour donner un peu de relief à la lame

[berhthramm]

Jeje sur le dernier dessin que tu poste je vois pas de croix ais une vague... c'est la ligne de trempe (lol) ou la ligne d'oxydation entre le tranchant poli miroir et le reste de la lame plus foncé-oxydé.

[deny de cornault]

Oriabel a dit : C'est marrant, là où vous voyez des croix je vois un truc d'enlumineur pour donner un peu de relief à la lame

pareil.

[gilles le latté]

moi aussi. Les croix sur le couteau je trouve ça vachement grossier je sais pas, je trouve pas ça crédible... Ah interprétation quand tu nous tiens!

[De Heer van Liere]

Vue la déco du manche; je pensais plutôt à un damasquiné d'argent...

Il y a un couteau 'à trancher', dit 'Couteau de St Louis' à l'église St Sébastien de Longpont ( 02 ), anglais, daté du début XIIIème, avec une frise damasquinée d'or et une inscrïption tout le long du bord supérieur et sur les 2 côtés de la lame...

Pas de photo...

[dargaard2]

je viens d'en trouver quelques détails :


Couteau à trancher, dit couteau de Saint Louis à Longpont (02)
Catégorie : Coutellerie, orfèvrerie
Edifice de conservation : ancienne abbaye de Cisterciens Notre-Dame, actuellement église paroissiale Saint-Sébastien
Adresse : Abbaye (place de l')
Matériaux : acier : forgé, damasquinure ; or (décor) ; os : taillé, peint, monochrome, cannelé
Descrïption : Le couteau est formé d' une lame en acier damasquiné, ornée sur ses deux faces d' une inscrïption et d' une frise en or. La soie de la lame est enfoncée dans un manche en os teinté en vert et orné de cannelures.
Dimensions : h = 4,9 ; l = 32,3 ; pr = 1,9
Iconographie : ornementation (à poste)
Précision représentation : L' inscrïption est bordée d' une frise de postes.
Etat : manque ; oeuvre mutilée ; diminution ; partie remplacée
Précision état : Ce couteau appartient à une paire dont l' autre élément a disparu. Les textes anciens qui le décrivent précisent qu' il avait un manche (probablement en bois) couvert de lames d' or ciselées. Ces dernières ont été vendues par l' abbaye, lors de difficultés financières. Après la Révolution, le couteau a été acquis par un menuisier de la région. C' est sans doute à cette occasion que le manche a été remplacé par un manche en os (aujourd' hui fissuré) et que la lame a été raccourcie et arrondie, perdant son extrémité en forme de croissant et une partie de l' inscrïption.
Inscrïption : inscrïption (incrustée, sur l'oeuvre, anglais, incomplète, lecture incertaine, connue par document)
Précision inscrïption : L' inscrïption, incrustée en lettres d' or, longe le dos de la lame sur ses deux faces. Elle est rédigée en anglais médiéval. La mutilation subie par la lame a fait disparaître une partie du texte. L' inscrïption complète a été publiée dans des ouvrages du 18e siècle, mais avec des erreurs de lecture. Texte de l' inscrïption : KNIF HIC HAM OF GOLD VUR[T HINE] / VULE BE GIVEN [N]E BO[C ?]T SI[VILATIE ?]. Les dernières études proposent deux traductions de ce texte : Couteau je suis incrusté d' or / Je veux être donné seulement à Si[...] ; ou bien : Couteau je suis valant de l' or / je ne veux être donné ni acheté, je présente nourriture de choix.
Auteur(s) : auteur inconnu
Lieu d'exécution : lieu d'exécution : Angleterre
Siècle : limite 12e siècle 13e siècle
Historique : Ce couteau fait partie d' une paire avec laquelle Raoul de Nesle, comte de Soissons, coupa les viandes et servit le roi Saint Louis au cours du festin qui suivit la dédicace de l' église abbatiale de Longpont, le 24 octobre 1227. Le comte de Soissons laissa à l' abbaye les couteaux avec lesquels il avait servi le roi (d' après l' abrégé de l' Histoire de la ville de Soissons, par Melchior Regnault). La graphie et la langue de l' inscrïption portée sur le couteau subsistant témoignent que l' objet a été fabriqué en Angleterre aux alentours de 1200. Les raisons de sa venue en France sont inconnues (don ? partie de rançon ? butin de guerre ?). L' objet est resté à l' abbaye jusqu' à la Révolution, puis a été acquis par un menuisier de la région qui l' a raccourci pour en faire un outil et l' a doté d' un nouveau manche. Il est passé ensuite dans plusieurs mains avant de revenir à l' abbaye dans la seconde moitié du 19e siècle.
Date protection : 1910/10/02 : classé au titre objet
Statut juridique : propriété privée
Type d'étude : inventaire topographique
Nom rédacteur(s) : Riboulleau Christiane ; Plouvier Martine ; Demetz Bernadette ; Luneau Jean-François
Copyright : (c) Inventaire général, 1993 ; (c) AGIR-Pic, 1993 ; (c) Conseil général de l'Aisne, 1993
Référence : IM02001254
Dossier consultable : service régional de l'inventaire Picardie
5, Rue Henri Daussy 80044 AMIENS Cedex - 03.22.97.33.73