sac a dos??

j-boule_ · ven. août 03, 2007 8:52 am

Tu parles de ma génération. Ben on protait la banane et on avait la pêche.

La vache, ça ne s'arrange pas toi!!

padrig de vayres · ven. août 03, 2007 10:15 am

Ach, la cheunesse d'auchourt'hui.

beneoit · ven. août 03, 2007 10:16 am

Merci Estienne pour ces infos !
j'ai aussi l'impression que c'est une sorte de fillet, comme un sac à provision.

cassetrogne · ven. août 03, 2007 11:24 am

Tardif mais à creuser : le sac à dos en osier chez Brueghels ?

Estienne le Fouineur · ven. août 03, 2007 3:36 pm

On en trouve les "hottes" dès le 13ème:

BNF Latin 12834, 1266-1279

mais elles sont, comme aux siècles suivants, associées aux paysans, aux ouvriers ou aux commerçants, donc d'un usage "professionnel"

BNF nouvelle acquisition latine 1673, tacuinum sanitatis, 1390-1400

BNF latin 9333, tacuinum sanitatis, 15ème

BNF Italien 1108, 1471

le carolingien_ · sam. août 04, 2007 2:54 pm

Peux tu nous dire la référence de ta première source Estienne?
Elle m'intéresse particulièrement.

Estienne le Fouineur · sam. août 04, 2007 3:34 pm

Pas de problème, mais c'est de la science-fiction pour toi !

Auteur: Aimon de Varennes
Titre: Florimont
Scène: Philippe Macemus & paysans de Mora
Date: fin XIIIème

le carolingien_ · mar. août 07, 2007 6:32 am

Pas de problème, mais c'est de la science-fiction pour toi !

Merci beaucoup Estienne, je me recycle en XIIIèmiste savoyard quand je ne fais pas du Carolingien.

cassetrogne · mer. août 08, 2007 2:35 am

Celle de Brueghels (désolé je suis en vacances et je n'ai pas l'icono sous la main) n'est pas un ustensile agricole mais bien un objet conçu comme un sac à dos. Peut-être pour un colporteur ?
Il y a (de mémoire) un couvercle à ce "sac" et une peau de bestiole est étalée à sécher sur l'extérieur de la hotte.

medievalmarc · mer. août 08, 2007 3:48 am

Bonjour!
Alors chez Bruegel l'ancien, il évoque plusieurs fois des personnages avec des "choses dans le dos", que ce soit dans un contexte urbain ou agricole ou champêtre. Donc dans différents tableaux on peut y voir des éléments concernant ce post
"La chute d'Icare"
"Le combat de carnaval et de carême"
j'ai pas tout regarder a la loupe mais voici un site avec une bonne liste de ses tableaux et des détails.
http://bruegel.pieter.free.fr/

perlinelatisserande · mer. août 08, 2007 10:34 am

Bon un peu en retard, une petite remarque sur la "banane du berger", ce serait apparement un filet utilisé pour récuperer la laine que les moutons perdent naturellement avant la tonte (vous avez déjà vu les barbelés des parcs à moutons?)
Après j'ignore si c'étais par soucis d'économie ou parce que cette laine serait de meilleure qualitée, mais voilà pourquoi le filet est lache, il n'y as pas besoin que les mailles soient trés fines pour tenir de la laine, surtout si le filet lui même est en laine .

Estienne le Fouineur · mer. août 08, 2007 4:29 pm

Bravo Perline, ça c'est de l'info exclusive !

brunehaut · mer. août 08, 2007 5:23 pm

euh ben j'avais déjà évoqué cette possibilité, au sujet des sacs de berger en filet, sur un autre forum (je ne sais plus lequel) sans soulever d'enthousiasme ...

Je suis contente de voir que je ne suis pas la seule de cet avis.

philippe le rouge · mer. août 08, 2007 5:38 pm

Estienne de Bailly a dit : On en trouve les "hottes" dès le 13ème:

mais elles sont, comme aux siècles suivants, associées aux paysans, aux ouvriers ou aux commerçants, donc d'un usage "professionnel"

peux tu nous donner les références de tes enluminure stp, il y en a deux qui m'interesse beaucoups

padrig de vayres · mer. août 08, 2007 10:23 pm

Merci Perline pour cete information. Comme ca, je vais pouvoir afiné mon costume de berger. Y-a-t'il d'autre "accessoir" ( pardon, je ne sais plus comment celà s'écrit!!! Germano-Parisien quoi!!! [img]kator/smyley2.gif[/img] )Je sais d'apprêt mes enluminures que le bâton est aussi indispensable. Mais pour la besace, je n'avais aucune information.