Bois pour carreau d'arbalète
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- Ysengrijn
- Messages : 580
- Enregistré le : dim. janv. 27, 2008 12:00 am
- Localisation : Bruxelles
- Contact :
Quelqu'un aurait-il une bonne adresse (Belgique de préférence) où se procurer du frêne ou du chêne sous forme de baguette de 12 mm de diamètre pour faire des carreaux d'arbalète.
Les magasins Brico, Mr Bricolage ou équivalent n'offre que du ramin, du pin ou des bois exotiques beaucoup trop peu denses...
Les magasins Brico, Mr Bricolage ou équivalent n'offre que du ramin, du pin ou des bois exotiques beaucoup trop peu denses...
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Salut
Moi je trouve chez Merlin Merlin du rond de hêtre en 10 mm, c'est avec ca que je fais mes carreaux. Je sais pas si il y a du 12 mm.
Moi je trouve chez Merlin Merlin du rond de hêtre en 10 mm, c'est avec ca que je fais mes carreaux. Je sais pas si il y a du 12 mm.
tu peux aller chez n'importe quel négoce de bois et tu demandes du tourillon diam 12mm en hetre et ça fonctionne très bien pour les carreaux d'arbalète le chêne ça risque d'être un peu lourd
Il n'y a pas de question idiote mais certaines réponses le sont
12 mm c'est un peu juste, c'est juste bien pour faire des "flèches droites", mais l'idéal c'est du 16 en frêne ou en hêtre, pour leur donner une forme"pansue"...
le poids a peu d'importance, la puissance de l'arc ne donne l'énergie a son projectile qu'en fonction de sa vitesse initiale...
le poids a peu d'importance, la puissance de l'arc ne donne l'énergie a son projectile qu'en fonction de sa vitesse initiale...
<a href="http://www.casimages.com" target="_blank"><img src="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" alt="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" style="border:0" /></a>
- Ysengrijn
- Messages : 580
- Enregistré le : dim. janv. 27, 2008 12:00 am
- Localisation : Bruxelles
- Contact :
12 mm, çà peut convenir d'après les pointes que je possède et d'après les carreaux que j'ai pu voir dans certains musées (comme le musée Unterlinden de Colmar entre autres) et qui sont datés du 15ième siècle. Ils ne sont pas "pansus". Leur section est assez régulière. Pour les bois utilisés, des inventaires bourguignons mentionne le frêne. Les carreaux du musée Unterlinden sont eux, en chêne, ainsi que les 2 carreaux retrouvés à proximité du champ de bataille de Morat.bilbaron a dit : 12 mm c'est un peu juste, c'est juste bien pour faire des "flèches droites", mais l'idéal c'est du 16 en frêne ou en hêtre, pour leur donner une forme"pansue"...
le poids a peu d'importance, la puissance de l'arc ne donne l'énergie a son projectile qu'en fonction de sa vitesse initiale...
Quant à l'histoire du pois, j'ai pas trop compris....L'énergie potentielle de l'arc est convertie en énergie cinétique pour le projectile et celle-ci dépend de la vitesse intiale du projectile (au carré) mais également de sa masse. (m.v2 / 2).
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
E=1/2 mv² donc proportionnelle au carré de la vitesse pour la moitié de la masse....
<a href="http://www.casimages.com" target="_blank"><img src="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" alt="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" style="border:0" /></a>
- Ysengrijn
- Messages : 580
- Enregistré le : dim. janv. 27, 2008 12:00 am
- Localisation : Bruxelles
- Contact :
Ben oui, c'est ce que j'ai écris....
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
La densité=masse/volume. En règle générale, plus un matériau est dense et moins le projectile est fragile mais si on tire des fléches en plomb ou en terre cuite, le résultat n'est pas satisfaisant pour autant. Par ailleurs, l'affirmation de Bilbaron est physiquement fausse comme le dit Ysengrijn mais en pratique, il est plus facile d'augmenter l'énergie en augmentant la vitesse que la masse (le poids en langage courant) puisque l'énergie double en doublant le poids mais quadruple en doublant la vitesse initiale. Mais ça c'est uniquement interessant, on va dire pour faire des dégâts.bilbaron a dit :
le poids a peu d'importance, la puissance de l'arc ne donne l'énergie a son projectile qu'en fonction de sa vitesse initiale...
En revanche, voici quelques formules simples (on néglige la résistance de l'air) utiles pour établir des tables d'artillerie. Et vous verrez que Bilbaron n'a en fait pas tort si on tire le projectile au lieu de l'encaisser.
La portée du projectile est W (en m)
Vo est la vitesse initiale (en m/s en sortie d'arme)
µ est l'angle de tir par rapport à l'horizontale
g est une constante d'accélération terrestre généralement donnée à g=9,81 m/s²
W= Vo².Sin2µ/g
Si on la complique un peu parce qu'on introduit le fait de tirer en contre-haut ou en contrebas d'un certain nombre de mètres (H1>0 ou H1<0), on obtient :
W=1/g.Vo.cosµ.(Vo.Sinµ +- Racine carrée de [Sin²µ.Vo²-2.g.H1])
A partir de cette équation vous pouvez donc calculer µ en fonction de W ce qui est très important pour déterminer la hausse mais plus en poliorcétique de siége qu'en tir interpersonnel.
Au passage, le temps de vol (tw) sur la portée est de :
tw= 2Vo.Sinµ/g
Le poids (P) c'est la masse (m en grammes) d'un objet que multiplie l'accélération de la planéte (g) où on se trouve. Mais bon tant qu'on fait pas de la recons XVéme bourguignon sur Mars, on s'en fout un peu. P= m.g en Newton (N)
Donc, l'artilleur ne se soucie pas de la masse de son projectile parce qu'il travaille à partir de la vitesse initiale de son projectile.
Néanmoins, l'énergie que l'arc fournit pour propulser le projectile est constante (admettons-le ici du moins) et celle du projectile peut s'écrire ainsi.
E=m.v²/2
Donc, la vitesse initiale du projectile est
Vo=racine carrée de [2E/m]
La masse se retrouvant en dénominateur, plus elle augmente, moins la vitesse initiale est grande par conséquence. Quoique la racine carrée amortisse l'effet du poids il reste important.
Après, pour un arc, il me manque des équation car moins de 100% de l'énergie de la décoche est transmis au projectile en réalité. Donc, les branche de l'arc doivent absorber l'énergie non transmise au projectile ce qui peut les endommager jusqu'à rupture. Plus un projectile est lourd et plus la fraction d'énergie transmise est importante et donc protége l'arc en principe. De même, la déformation du projectile amortit aussi la décharge alors qu'un projectile anormalement rigide peut lui aussi traumatiser les branches d'arc (plus ou moins selon ses qualités). Navré, je ne dispose hélas pas des abaques pour estimer ces phénomènes. Navré aussi du manque d'élégance des équations, j'ai eu la flemme de prendre l'éditeur d'équation et de les déposer chez servimg pour les recoller ensuite. Tout ça c'est que de la Physique niveau Premiére S ou école d'artillerie pas plus et j'étais vraiment pas bon (sic !) si vous voulez trouvez des équations propres dans des bouquins scolaires.
Sinon Ysengrijn, essaie de repérer en forêt de belles tiges droites de Cornus mas, ça fait des carreaux extras. Pour le frêne c'est pareil une petite visite dans un marais avec prélévement sur un arbre de tiges droites de diamètres convenables entretiendront l'arbre si tu les choisis bien
Au pire, je te recommande "Tours et Détours" en Vendée qui peut te tourner des fûts du diamétre et de la longueur qui te convient à partir de carrelets taillés dans une planche de frêne.
Grég le furet
56
Miles britto-romain an 5OO.
Letavia <a href="http://letavia.canalblog.com/" target="_blank">http://letavia.canalblog.com/</a>
56
Miles britto-romain an 5OO.
Letavia <a href="http://letavia.canalblog.com/" target="_blank">http://letavia.canalblog.com/</a>
- Ysengrijn
- Messages : 580
- Enregistré le : dim. janv. 27, 2008 12:00 am
- Localisation : Bruxelles
- Contact :
Salut Le furet
Fallait pas te donner tant de peine pour les équations...Je suis prof de chimie et physique et j'ai eu l'occasion d'étudier tout çà de près à l'université.
Merci pour les conseils sinon. Pour la balade en forêt, c'est un peu raté...Suis en pleine ville et pas trop de bosquets sous la main ^^. Merci pour l'adresse Tours et détours. C'est très intéressant, je ne connaissais pas du tout !
Fallait pas te donner tant de peine pour les équations...Je suis prof de chimie et physique et j'ai eu l'occasion d'étudier tout çà de près à l'université.
Merci pour les conseils sinon. Pour la balade en forêt, c'est un peu raté...Suis en pleine ville et pas trop de bosquets sous la main ^^. Merci pour l'adresse Tours et détours. C'est très intéressant, je ne connaissais pas du tout !
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Ah cool ! Je ne savais pas que tu étais prof !
A+
A+
Grég le furet
56
Miles britto-romain an 5OO.
Letavia <a href="http://letavia.canalblog.com/" target="_blank">http://letavia.canalblog.com/</a>
56
Miles britto-romain an 5OO.
Letavia <a href="http://letavia.canalblog.com/" target="_blank">http://letavia.canalblog.com/</a>
- Joss d'Azincourt
- Messages : 821
- Enregistré le : sam. juil. 28, 2007 11:00 pm
- Localisation : AZINCOURT
ben j'ai eu le même tour que toi le furet, j'ai essayé de ramener ma science auprès d'Ysengrijn en calculant l'épaisseur d'un pavois en fonction de la densité du bois et des côtes du bouclier (surtout que les math et moi ça fait trois), et quand j'ai appris qu'elle était prof de physique je me suis senti petit mais alors tout petit !!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Genz de Compaigne 1380~1400
Genz de Compaigne 1380~1400
Oui et ça veut dire que la prochaine fois qu'il faut faire des maths, je sais à qui demander
A+
A+
Grég le furet
56
Miles britto-romain an 5OO.
Letavia <a href="http://letavia.canalblog.com/" target="_blank">http://letavia.canalblog.com/</a>
56
Miles britto-romain an 5OO.
Letavia <a href="http://letavia.canalblog.com/" target="_blank">http://letavia.canalblog.com/</a>
- Joss d'Azincourt
- Messages : 821
- Enregistré le : sam. juil. 28, 2007 11:00 pm
- Localisation : AZINCOURT
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Genz de Compaigne 1380~1400
Genz de Compaigne 1380~1400
les mecs !!!! faut vraiment se méfier de cette meuf, a la citadelle de Namur, je l'ai vu mettre un branlée à un mec balaise qui la faisait chier.....il a rien vu venir le pauvre....tout plat par terre qu'il était avec une furie qui voulait lui démonter la tête.... et ce n'est que mon charme aidant (et mes 130kg ) que j'ai pu calmer la belle...... hein Torgnole que c'est vrai ?????
<a href="http://www.casimages.com" target="_blank"><img src="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" alt="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" style="border:0" /></a>
- Ysengrijn
- Messages : 580
- Enregistré le : dim. janv. 27, 2008 12:00 am
- Localisation : Bruxelles
- Contact :
Euh...ben...Je mentirais si je disais non...^^ (oops). On sait au moins d'où vient mon deuxième surnom ^^bilbaron a dit : les mecs !!!! faut vraiment se méfier de cette meuf, a la citadelle de Namur, je l'ai vu mettre un branlée à un mec balaise qui la faisait chier.....il a rien vu venir le pauvre....tout plat par terre qu'il était avec une furie qui voulait lui démonter la tête.... et ce n'est que mon charme aidant (et mes 130kg ) que j'ai pu calmer la belle...... hein Torgnole que c'est vrai ?????
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot