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Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : sam. nov. 20, 2010 9:27 am
par chapi chapo
Pour éviter à chaque sortie de me poser la question de "est-ce que cela existait à l'époque ?" j'ai fait un tableau récapitulatif de l'existance de tel ou tel légume/fruit à un siècle donné, en fonction des sources.
http://croixdargent-reconstitution.wife ... dients.php
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : dim. nov. 21, 2010 12:51 am
par olivier du berry
super travail de synthèse.
Merci
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : mar. nov. 23, 2010 8:56 pm
par Sagiterra
Merci ! Beau travail, extrêmement utile.
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : mer. nov. 24, 2010 11:30 am
par le furet
Yep ! pas mal ! Dans le détail, y'a quelques bricoles où il est plus difficile d'être affirmatif peut-être mais c'est le meilleur effort dans ce sens jusqu'à présent.
Bravo ARCA !
A+
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : mer. nov. 24, 2010 4:53 pm
par chapi chapo
le furet a écrit :, y'a quelques bricoles où il est plus difficile d'être affirmatif
Je suis preneuse des détails, pour affiner le document
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : mer. nov. 24, 2010 5:22 pm
par alattos
Salut, pourquoi ne pas classer ca du Ve av. au XVI après ?
plusieurs troupes romaines et gauloises pourraient y contribuer (je me charge de la com' si tu veux), dont moi
, et je suis sûr qu'il y aurait des motivés sur ce forum en médieval...
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : mer. nov. 24, 2010 5:36 pm
par chapi chapo
Parce que je n'ai pas fait de recherche dans ce sens.
En plus, c'est délicat car certain aliments sont rescencés chez les Romains à cause de leur dispertion géographique mais pas au Moyen Age (ex: la canelle qui est citée dans les doc romaines et qui n'apparait qu'au XIIIeme chez nous)
Il faudrait donc introduire dans le tableau la dimension géographique.
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : mer. nov. 24, 2010 5:41 pm
par alattos
ok. Cool !
Ben je vois s'il y a d'autres motivés et je te dis quoi
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : mer. nov. 24, 2010 6:04 pm
par chapi chapo
Avec plaisir
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : mer. nov. 24, 2010 11:37 pm
par olivier du berry
Pourquoi pour certains ingrédient, y a t-il des "trous chronologiques". Pas de sources ?
Les livres de cuisine médiévaux, je suppose que ce sont le Ménagier et le Viandier ?
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : jeu. nov. 25, 2010 8:56 am
par le furet
chapi chapo a écrit :le furet a écrit :, y'a quelques bricoles où il est plus difficile d'être affirmatif
Je suis preneuse des détails, pour affiner le document
J'te fais ça la semaine prochaine...
A+
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : jeu. nov. 25, 2010 11:36 am
par yrwanel
Le HIM n°33 a fait un dossier sur les fruits: du verger à l'assiette, tant sur les bases archéologiques que% "immémorial" niveau "fruits importés".
Dans ton tableau, figurent aussi des "condimentaires-médicinales" (achillée par ex.): là, leur usage est à 90% immémorial et relève de l'usage des "simples"=> explorer peut-être les bouquins de médecine, y compris romains (puisque utilisés au MA) et les médecines arabes (qui ont "importé" chez eux l'usage de plantes européennes): à défaut d'autres informations, ces livres peuventr aider, sans obligatoirement prétendre que "avant" la rédaction de ces livres, ces plantes n'étaient pas consommées.
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : jeu. nov. 25, 2010 5:10 pm
par la louvette
Bède le vénérable, théologien anglais, laisse une liste impressionnante d'épices, dont la cannelle, nous sommes au huitième siècle.
D'où as-tu tiré qu'elle n'apparaissait qu'au treizième....???????
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : jeu. nov. 25, 2010 5:20 pm
par yrwanel
Une autre piste: le cartulaire de Charlemagne...les plantes alimentaires, tinctoriales, médicinales qu'il était recommandé de planter partout.
A savoir: une plante peut être à la fois: alimentaire, textile, tinctoriale, médicinale!
Là où nous sommes dans une forme d'inconnu, c'est la consommation des "plantes sauvages", non cultivées et qu'on récolte dans la nature.
Re: Tableau d'apparition des fruits et des légumes
Posté : jeu. nov. 25, 2010 5:46 pm
par la louvette
Euh, le Capitulaire, Tatie, De Villis (vel curtis imperii).
Edit : Hildegarde Von Bingen, plein douzième, en parle, et encore j'ai pas passé ma journée là-dessus, mais les sources doivent être multiples.