[Vaisselle] Chaudron à trois pieds, histo ou pas?

Recettes, boissons et menus médiévaux !

Modérateur : L'équipe des gentils modos

bastien le grand
Messages : 1239
Enregistré le : jeu. oct. 06, 2005 11:00 pm
Localisation : chalon sur saône

sam. sept. 30, 2006 3:06 pm

Bonjour,

J'ai des chaudrons à pendre sans pied mais j'en ai aussi avec 3 pied.

J'ai un doute sur l'historicité d'un chaudron à pieds. Pouvez-vous m'aider.

france fin XIVe.


merci.
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
Avatar du membre
garin trousseboeuf
Messages : 1375
Enregistré le : dim. août 22, 2004 11:00 pm
Localisation : Saint Renan

sam. sept. 30, 2006 3:26 pm

Pas en fonte pour cette période déjà.
La oule, c'est cool... la fonte, c'est la honte... le verre c'est la misère.
bastien le grand
Messages : 1239
Enregistré le : jeu. oct. 06, 2005 11:00 pm
Localisation : chalon sur saône

dim. oct. 01, 2006 3:16 am

aille, çà commence mal. Il faut quoi alors, du cuivre?
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
Avatar du membre
garin trousseboeuf
Messages : 1375
Enregistré le : dim. août 22, 2004 11:00 pm
Localisation : Saint Renan

dim. oct. 01, 2006 4:56 am

Bronze, ou alors céramique.
La oule, c'est cool... la fonte, c'est la honte... le verre c'est la misère.
Avatar du membre
cassetrogne
Messages : 4400
Enregistré le : lun. mai 17, 2004 11:00 pm
Localisation : Villebon/Yvette
Contact :

dim. oct. 01, 2006 5:12 am

Ou fer.
Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon
http://www.coquillards-de-villon.com
http://coquillards.leforum.eu
Si sibi pilosus est, legitimus !
bastien le grand
Messages : 1239
Enregistré le : jeu. oct. 06, 2005 11:00 pm
Localisation : chalon sur saône

dim. oct. 01, 2006 5:21 am

Source vikipedia


Histoire [modifier]
La fonte fut découverte en Chine durant la période des Royaumes combattants. En Europe, c'est durant le XIVe siècle que la fonte prit place dans l'économie, par l'intermédiaire du "procédé indirect" (production de fer au haut-fourneau avec obtention de la fonte en produit intermédiaire).

est-ce donc un anachronisme d'utiliser un chaudron en fonte?
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
Avatar du membre
lolek tdp
Messages : 1044
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 12:00 am
Localisation : Montpellier

dim. oct. 01, 2006 7:21 am

Ou alors être terriblement en avance sur son temps, comme nous autres les lorrrains quand nous avions avions les couches de bébé jetables et le reste de la France qui lavait encore ses langes... (l'exemple m'est venu comme ça, en changeant ma fille)
Va chier avec ta cornemuse !! [Rose d'Or 2007 - 1h00 du matin environ...]





Membre du Collectif Imaginaire pour l'épuration gastronomique des Camps Médiévaux [CIEGCM]
Avatar du membre
vuillem
Messages : 866
Enregistré le : sam. août 13, 2005 11:00 pm

dim. oct. 01, 2006 7:58 am

Bastien Le Grand a dit : Source vikipedia

Histoire [modifier]
La fonte fut découverte en Chine durant la période des Royaumes combattants. En Europe, c'est durant le XIVe siècle que la fonte prit place dans l'économie, par l'intermédiaire du "procédé indirect" (production de fer au haut-fourneau avec obtention de la fonte en produit intermédiaire).

est-ce donc un anachronisme d'utiliser un chaudron en fonte?
Les premières installations de hauts-fourneaux sont connues en Suède au XIIe siècle, en Allemagne vers la fin du XIIIeme siècle et le début du XIVeme siècle, au XIVeme siècle en Flandres à Liège et Namur (1345). A partir de ces zones pionnières, le procédé va se diffuser en Europe grâce à la circulation des techniciens. Les premiers hauts-fourneaux, dans le reste de la France, semblent arriver vers le milieu du XVeme siècle, 1440 pour la Champagne, vers 1450 pour le pays de Bray. La technique s’étend vers l’Angleterre (Weald) peu après. Et d'après D. Arribet-Deroin spécialiste des hauts-founreaux primitifs, on a pas de trace de l'utilisation de la fonte pour des chaudrons tripodes (je crois que c'est la seule typologie) avant le XVIeme siècle.
Le monde est déjà saturé de passé, à tel point que le présent peut à peine y trouver ça place (L. Olivier/Le sombre abîme du temps)
bastien le grand
Messages : 1239
Enregistré le : jeu. oct. 06, 2005 11:00 pm
Localisation : chalon sur saône

dim. oct. 01, 2006 12:57 pm

donc celui ci en fonte est tout de même utilisable ?
Je suis bourguignon et nostre bon Philippe le Hardi à épousé Margerite de Flandre... donc commerce.
Image


suite à vos remarque j'ai acheté celui-ci aujourd'hui.

Image

cuivre étamé.
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
Avatar du membre
vuillem
Messages : 866
Enregistré le : sam. août 13, 2005 11:00 pm

lun. oct. 02, 2006 5:16 am

Bastien Le Grand a dit : donc celui ci en fonte est tout de même utilisable ?
Je suis bourguignon et nostre bon Philippe le Hardi à épousé Margerite de Flandre... donc commerce.

Apparemment, non, car pas de traces archéo avant le XVIeme siècle... Faudrait voir dans l'icono, encore qu'en général la nature du métal n'est pas inscrite dessus. Sinon, pour la cuisine, le plus simple et le moins cher reste la céramique.
Le monde est déjà saturé de passé, à tel point que le présent peut à peine y trouver ça place (L. Olivier/Le sombre abîme du temps)
Avatar du membre
Le Goupil
Messages : 6679
Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
Localisation : Vosges
Contact :

lun. oct. 02, 2006 5:25 am

Y'a déjà des trucs racontés sur le sujet, là : http://forum.aceboard.net/12392-1509-19 ... n-rien.htm
Y'a même des nimages...
www.eutrapelia.fr

Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
Avatar du membre
lolek tdp
Messages : 1044
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 12:00 am
Localisation : Montpellier

lun. oct. 02, 2006 3:21 pm

Et le gros chaudron qu'on voit dans la bible de mémé en skis? Il est en fer à votre avis (comme la repro faite par Matuls)?
Va chier avec ta cornemuse !! [Rose d'Or 2007 - 1h00 du matin environ...]





Membre du Collectif Imaginaire pour l'épuration gastronomique des Camps Médiévaux [CIEGCM]
Avatar du membre
Le Goupil
Messages : 6679
Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
Localisation : Vosges
Contact :

mar. oct. 03, 2006 2:32 am

Difficile à dire... Peut être en alliage cuivreux aussi, à la surface noircie par l'usage...
www.eutrapelia.fr

Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
bastien le grand
Messages : 1239
Enregistré le : jeu. oct. 06, 2005 11:00 pm
Localisation : chalon sur saône

dim. oct. 08, 2006 11:45 am

merci goupil, j'avais déjà regardé avant de poster. Par contre les reponses sur la fonte me font réaliser que même dans des troupes sérieuses il y a cet anachronisme.

C'est vrai qu'on a l'habitude de voir des chaudrons en fonte et on trouve que c'est plus rustique.

Merci donc à vous d'avoir éclairé ma lanterne.
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
Avatar du membre
charles-d-orléans
Messages : 146
Enregistré le : lun. juil. 24, 2006 11:00 pm
Localisation : Méréville

jeu. janv. 25, 2007 9:48 pm

Si cette photo peut éclairer ta lanterne:
tiré d'un livre sur l'archéologie en Normandie
Image
Pas histo, pas encore


Member Of the Tower Tent Club


Member of the White Tent Club


Membre du "consortium"


Membre des 4 Fantastiques


<a href="http://perso.orange.fr/ost.d.albret/indexFR" target="_blank">http://perso.orange.fr/ost.d.albret/indexFR</a>
Répondre

Retourner vers « La Cuisine des Guerriers »